Сравнение производительности графики в Rosa Linux и Ubuntu Mate

Vlадимир

Здравствуйте. Сравнил производительность графики в Rosa Linux plasma R10 и Ubuntu Mate 18.10 на своём стареньком ноутбуке с Nvidia Optimus и был удивлён что Роса уверенно обошла Убунту. Драйвера устанавливал с помощью стандартных графических утилит, без танцев с бубенцами, в Росе установился Bumblebee , а в Убунту родной Nvidia Prime. Это меня ещё раз убедило что в Росе очень не плохо реализованна видеоподсистема , хоть не идеально, но довольно качественно особенно для Nvidia Optimus через Bumblebee. В других дистрибутивах с Bumblebee ещё надо повозиться чтобы всё заработало.

Сообщение **Survolog** » 29 дек 2018, 10:56

А под wine с dxvk не доводилось сравнивать?

Vlадимир

Нет, не доводилось. Я думаю что с wine такие тесты пока не стоит проводить т.к. даже вот родные драйвера и ядра сильно различаются в производительности проведённый тест это ярко показал, а если к этому добавить wine со своими сложностями настройки, сборки в разных дистрибутивах и разными патчами , то не понятно что получится и как эти результаты сравнивать.
Сегодня специально установил Russian Fedora Remix 29 на свой ноут чтобы и в ней попугаев посчитать. В результате Rosa Linux опять выиграла.
Завтра перепроверю результаты на Rosa linux, что-то легко ей выигрыш дался.

Vlадимир

Manjaro Linux 18.0.2 KDE plasma тоже проиграла Rosa Linux, чуть-чуть, но проиграла.

Vlадимир

В wine этот тест запускать не осмелюсь, а вот в Windows 8.1 x64 можно попробовать.
Смотрим результат. Настройки графики выставлял такие-же как в Linux, железо соответственно всё тот-же ноутбук.
В OpenGL виндоус выиграла всех.

Vlадимир

А в DirectX результат в пользу OpenGL.

Vlадимир

И всё-таки попробовал запустить этот тест под WINE c DXVK на своём ноутбуке. На результаты ориентироваться не стоит т.к. для запуска используется bumblebee и встроенная в ноутбук видеокарта откровенно слабовата, наверняка при использовании родных драйверов Nvidia без костылей например на десктопе результаты в Rosa Linux будут удовлетворительными. Результат такой, тест запускается и завершается нормально , Wine ошибками не засыпает, но использовать такую монстроподобную конструкцию очень не удобно и сложно из-за bumblebee. Количество видеопамяти не определяется, видеокарта определилась не правильно, другие параметры оборудования и показания датчиков не доступны, большой разрыв между минимальным и максимальным FPS особенно для режима с DirctX.

Результат для встроенной видеокарты Intel без дополнительных параметров запуска для DirectX.

: Rosa Linux plasma R10, Wine DXVK видеокарта встроенная Intel HD 4000 (тест Superposition DirectX 1080p low)

Результат для дискретной видеокарты с добавление команды primusrun для DirectX.

: Rosa Linux plasma R10, Wine DXVK видеокарта дискретная NVIDIA GF730M (тест Superposition DirectX 1080p low)

Результат для дискретной видеокарты с добавление команды primusrun для OpenGL.

: Rosa Linux plasma R10, Wine DXVK видеокарта дискретная NVIDIA GF730M (тест Superposition OpenGL 1080p low)

Vlадимир

Нашёл linux-систему которая оказалась в этом тесте производительней Rosa Linux...
Это Solus OS. Вот выкладываю результат

: Solus OS 3.9999 Budgie (тест Superposition OpenGL 720p low)

: Solus OS 3.9999 Budgie (тест Superposition OpenGL 1080p low)

Vlадимир

Ещё один "почти" хороший результат.

LMDE3 (Linux Mint Debian Edition 3)

: Linux Mint Debian Edition 3 (тест Superposition OpenGL 1080p low)

А "почти" потому, что пришлось достаточно помучаться чтобы этот результат получить:
1. После установки системы и обновлений два раза падал Cinnamon
2. Установка драйверов Nvidia на ноутбук в Debian то ещё удовольствие
3. Тест жутко тормозил на не родном разрешении монитора
4. На встроенном видео от Intel тест не пройден
В Rosa linux даже wine с этим тестом лучше справился.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 09 янв 2019, 15:09

Роса R10:

Федора 29:

Windows 10:

Vlадимир, а как у Вас получилось так много ФПС в DXVK? У меня всего ~4-6.

Vlадимир

Предпологаю что этот тест Вам надо запускать в Wine с помощью команды активации дискретной видеокарты ноутбука "primusrun"

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 09 янв 2019, 17:24

Так у меня не ноутбук, а десктоп.

Wine 3.21 из офф. реп, префикс x86-64. DXVK накатил командой winetricks --force dxvk. DXVK_HUD=1 показывает.
Но ФПС такое же, как и без DXVK. А должно быть больше Ваших результатов, потому что GK107 мощнее GK107M.

Vlадимир

Andreas17, Вобщем не знаю что сказать по этому поводу. Надо искать узкое место в вашем случае. Свой wine тоже ставил как Вы, ничего лишнего не ковырял.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 10 янв 2019, 01:09

Разобрался. Почему-то, когда был запущен Chrome, то даже на нативном тесте ФПС очень сильно просаживался. Когда его выгрузишь, то сразу становится ~25. Но тест завершить всё равно не может. В конце вылетает с ошибкой.

stargazer · Сообщение **stargazer** » 15 янв 2019, 15:40

Вы создавали xorg.conf и редактировали его?

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 17 янв 2019, 01:56

Не создавал. Его вроде должен установщик драйверов NVIDIA под себя отредактировать.

stargazer · Сообщение **stargazer** » 18 янв 2019, 22:12

Andreas17 писал(а): ↑
17 янв 2019, 01:56
Не создавал. Его вроде должен установщик драйверов NVIDIA под себя отредактировать.

Давно мной замечена проблема, что система болезненно реагирует на переключение режимов видеопроцессора. У меня видеокарта имеет 4 режима и автоматически их переключает во время игр. Игры от этого притормаживают. Лечится это редактированием файла xorg.conf.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 19 янв 2019, 11:01

stargazer, а что там в xorg.conf?

Я попробовал переключить режимы в панели управления NVIDIA на вкладке PowerMizer.

Поставил максимальный пресет, но не помогло. При запущенном Хром/Хромиум производительность всё равно падает. При этом запущено всего пара вкладок. И в ФПС не стабильный. При одном запуске на тесте Superposition (720p Low) ~28-29, при другом ~24-25 и т.д. Если браузер выгрузить, то сразу становится стабильно ~38-39.

На Firefox точно также падает производительность. Но с одни условием. Если в нём запустить видео. К нам же на НВИДИЮ ускорение не завезли.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 19 янв 2019, 11:16

Пишут, что xorg.conf был сформирован не NVIDIA, а XFdrake:

Код: Выделить всё

# File generated by XFdrake (rev 262502)

# **********************************************************************
# Refer to the xorg.conf man page for details about the format of
# this file.
# **********************************************************************

Section "ServerFlags"
    Option "DontZap" "False" # disable <Ctrl><Alt><BS> (server abort)
    AllowMouseOpenFail # allows the server to start up even if the mouse does not work
    #DontZoom # disable <Ctrl><Alt><KP_+>/<KP_-> (resolution switching)
EndSection

Section "Module"
    EndSection

Section "Device"
    Identifier "device1"
    VendorName "NVIDIA Corporation"
    BoardName "Proprietary (nvidia390)"
    Driver "nvidia"
    Option "DPMS"
    Option "Coolbits" "4"
    Option "NoLogo" "1"
    Option "AddARGBGLXVisuals"
    Option "DynamicTwinView" "false"
EndSection

Vlадимир

Современные браузеры и отображаемые ими страницы в интернете не стесняются пожирать ресурсы компьютера.

Vlадимир

Andreas17 писал(а): ↑
19 янв 2019, 11:16
Пишут, что xorg.conf был сформирован не NVIDIA, а XFdrake:

По ходу Вы на пути к чёрному экрану смерти Linux

если собираетесь ручками править xorg.conf в его современном виде.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 19 янв 2019, 11:36

Vlадимир писал(а): ↑
19 янв 2019, 11:20
Современные браузеры и отображаемые ими страницы в интернете не стесняются пожирать ресурсы компьютера.

В Windows 10 всё нормально. В Firefox тоже.
Думаю, что либо какие-то настройки в браузере влияют, либо действительно в xorg.conf дело.

Vlадимир

Andreas17, Вроде-бы отошли те времена когда xorg.conf руками правили, по крайней мере у меня ничего хорошего от этого никогда не получалось. Думаю что xorg.conf здесь ни причём.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 19 янв 2019, 12:06

Vlадимир, подождём камрада stargazer, он наверняка что-то знает.

semivanya · Сообщение **semivanya** » 21 янв 2019, 21:50

А с картами радеон тестил кто-нибудь?
У меня почему то только с ядром 4.9.ххх нормально, 4.15 лагает почему-то.
Драйвер радеон из ядра карта HD 7770.

Еще на карте AMD R7 260X тестировал как-то этот бенчмарк. Так вот точно запомнил, что винда на opengl давала попугаев меньше, чем роса тоже в opengl драйвер из ядра. В вашем случае же наоборот.

Vlадимир

semivanya, Как по мне так результаты в моём случае кажутся логичными.
А вообще такие тестирования конечно более характерны для windows-систем чем для linux-систем. Будем надеется что когда-нибудь это всё-таки изменится. Данное тестирование произошло случайно и не было самоцелью, сначала я просто хотел увидить в деле Росу линукс, а с чем как не ссамым игровым линуксом (ubuntu) сравнивать. Для радеонов я вообще таких тестов не встречал, как и для нвидии. Кстати может Вы будете первым? Ведь оборудование у Вас уже есть.

Сообщение **Survolog** » 23 янв 2019, 19:40

wine
OpenGL

DitectX (dxvk)

RX470

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 23 янв 2019, 22:02

Получается, что между OGL и DXVK в Wine никакой разницы нет.

Survolog, а нативные тесты в Винде и Линуксе? Говорят, что у вас там на Radeon очень плохие драйвера. Правда? Иль наговаривают?

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 23 янв 2019, 22:32

После установки драйверов NVIDIA 410 версии наконец-то получилось завершить тест в Wine+DXVK.

К сожалению производительность оставляет желать лучшего, всего ~66% от положенной.

Vlадимир

Andreas17 писал(а): ↑
23 янв 2019, 22:32
После установки драйверов NVIDIA 410 версии наконец-то получилось завершить тест в Wine+DXVK.

Где-то читал что для нормальной работы Wine+DXVK драйвера Nvidia должны быть не старше 396 версии

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 24 янв 2019, 13:11

А у меня наоборот, на версии 390.xx (395 у нас в Росе вроде нет) тест в конце вылетал с ошибкой.

Сообщение **Survolog** » 24 янв 2019, 13:36

Andreas17 писал(а): ↑
23 янв 2019, 22:02
Survolog, а нативные тесты в Винде и Линуксе?

Я только Росу использую. Не факт что Винду со всеми дровами на mdadm raid0 массив поставить то смогу. Сложнааа.

stargazer · Сообщение **stargazer** » 26 янв 2019, 19:53

Andreas17 писал(а): ↑
19 янв 2019, 12:06
Vlадимир, подождём камрада stargazer, он наверняка что-то знает.

Суть проблемы в том, что видеокарта nVidia с включённой по умолчанию опцией PowerMizer динамически меняет частоты памяти и GPU на видеокарте, а система болезненно на это реагирует.
Выходом является смена в Nvidia X Server settings (nvidia-settings) в разделе PowerMizer - Preferred Mode режима с Adaptive на Maximum Performance. После перезагрузки ПК, настройки сбросятся и нужно автоматизировать установку Maximum Performance.
Для этого нужно отредактировать xorg.conf, чтобы он выглядел следующим образом:

Код: Выделить всё

Section "Screen"
	Identifier	"Default Screen"
	DefaultDepth	24
EndSection        

Section "Device"
	Identifier	"Default Device"
	Driver	"nvidia"
	Option	"NoLogo"	"True"
        Option  "Coolbits"      "1"
        Option  "RegistryDwords"    "PowerMizerEnable=0x1; PerfLevelSrc=0x3322; PowerMizerDefaultAC=0x1"
EndSection

Section "Module"
	Load	"glx"
EndSection

Cсылка : https://help.ubuntu.ru/wiki/%D0%B4%D1%8 ... %82_nvidia

semivanya · Сообщение **semivanya** » 26 янв 2019, 21:16

Вот что на радеоне HD7770 со встроенным драйвером radeon.
Это режим LOW только в оконном режиме, монитор почему-то не переходит в 1280*720

Vlадимир

semivanya, Чтобы нормально запускался тест и любые игры на не родном разрешении монитора нужно заранее в настройках монитора выбрать нужное разрешение, а потом запускать тесты и игры. Хотя Роса с драйвером Nvidia умеет делать это автоматически, в других дистрибутивах это надо делать в ручную обязательно, про Radeon точно не знаю. В общем, попробуй заранее установить необходимое разрешение экрана и потом запустить тест.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 27 янв 2019, 18:38

stargazer писал(а): ↑
26 янв 2019, 19:53
Суть проблемы в том, что видеокарта nVidia с включённой по умолчанию опцией PowerMizer динамически меняет частоты памяти и GPU на видеокарте, а система болезненно на это реагирует.
Выходом является смена в Nvidia X Server settings (nvidia-settings) в разделе PowerMizer - Preferred Mode режима с Adaptive на Maximum Performance. После перезагрузки ПК, настройки сбросятся и нужно автоматизировать установку Maximum Performance.
Для этого нужно отредактировать xorg.conf, чтобы он выглядел следующим образом:

Странно, но почему-то на производительность не влияет. Хотя в браузере ничего не проигрывается, загрузка GPU всего лишь 2-3%, но стоит его выгрузить, тут же ФПС растёт.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 27 янв 2019, 18:40

semivanya писал(а): ↑
26 янв 2019, 21:16
Вот что на радеоне HD7770 со встроенным драйвером radeon.

Не кисло! Это открытый драйвер? У нас на открытом Nouveau даже страшно запускать.

semivanya · Сообщение **semivanya** » 29 янв 2019, 14:42

Andreas17 писал(а): ↑
27 янв 2019, 18:40
Это открытый драйвер?

Да, драйвер из ядра. Радеон на свободном драйвере нормально работает с эмуляцией ускорения в wine Gallium Nine for D3D9.
В отличии от Нвидиа.

Vlадимир

А кто может рассказать какую видеоподсистему (радеон или нвидиа ?) удобней и проще использовать в линукс на современных (новых) ноутбуках ? Конечно чтобы была достойная производительность графики и использование других современных технологий видеокарт. Вот на момент 2010-2014 гг. альтернатив кроме нвидиа не было, а сейчас ?

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 30 янв 2019, 10:08

Vlадимир писал(а): ↑
30 янв 2019, 05:25
А кто может рассказать какую видеоподсистему (радеон или нвидиа ?) удобней и проще использовать в линукс на современных (новых) ноутбуках ? Конечно чтобы была достойная производительность графики и использование других современных технологий видеокарт. Вот на момент 2010-2014 гг. альтернатив кроме нвидиа не было, а сейчас ?

Все так же пока. Ничего не изменилось.

Vlадимир

Barmalei,
RADEON - драйвера не созрели ?

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 30 янв 2019, 20:12

Vlадимир писал(а): ↑
30 янв 2019, 19:42
Barmalei,
RADEON - драйвера не созрели ?

Свободные рисуют AMDGPU, а проприетарных AMDGPU-PRO нету и они для новых карт. Для старее HD 7730, всех HD ****M и старее только свободные Radeon.

Сообщение **Survolog** » 25 мар 2019, 15:52

semivanya писал(а): ↑
29 янв 2019, 14:42
Да, драйвер из ядра. Радеон на свободном драйвере нормально работает с эмуляцией ускорения в wine Gallium Nine for D3D9.
В отличии от Нвидиа.
Вернуться к началу

Поправка. Проприетарный драйвер Nvidia c Gallium Nine for D3D9 не работает.
А вот nouveau вроде принимает теперь. На GTS250 проверить успел.
Но требуется погонять на железе:
https://abf.io/build_lists/2969900
https://abf.io/build_lists/2969894
Включать выставлением галочки по команде wine ninewinecfg
Весьма интересно, как оно повлияет на DirectX9 игрушки.
У кого есть nvidia, может пробанёте?
Особенно на бенчмарке Valley результат сравнения для DirectX9 между включенной и выключенной настройкой в wine интересует.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 26 мар 2019, 17:23

Есть бенчмарк Heaven:

NVIDIA 410.104

Nouveau

Nouveau + Gallium Nine

Как видно, G9 чуток быстрее. Но всё равно не играбельно. Тест 2009 года. Представляют сколько будет ФПС в том же Скайриме.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 26 мар 2019, 21:51

Ещё для сравнения немного нативных тестов:

Linux OGL

Win10 DX9

Win10 OGL

Win10 DX11

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 26 мар 2019, 22:28

И есть у меня старенький билд CSS v34 от бородатого 2007 года. Бегала в своё время даже на ведре типа X1600 Pro.

Сообщение **Survolog** » 27 мар 2019, 16:42

О! Спасибо большое! Значит вставил не зря.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 29 мар 2019, 21:34

Survolog, а не знаете, почему в старенькой Контре такая просадка по производительности? Аж в 3+ раза. Жесть!

Сообщение **Survolog** » 30 мар 2019, 17:58

Нет. Пока только знаю, почему во Frostpunk просадка в несколько раз. Его надо с dxvk96 запускать. С dxvk100+ просадка. Вот поэтому.

Сообщение **Survolog** » 01 апр 2019, 12:24

Andreas17 писал(а): ↑
29 мар 2019, 21:34
Survolog, а не знаете, почему в старенькой Контре такая просадка по производительности? Аж в 3+ раза. Жесть!

Держите ещё:
https://abf.io/build_lists/2970421 (если тестинг подключен, не требуется)
https://abf.io/build_lists/2983625
https://abf.io/build_lists/2983626
Но, думаю, вообще никак не повлияет.

Ukol · Сообщение **Ukol** » 01 апр 2019, 15:03

Сегодня установил wine 4.4, пока проверяю настройку. DirectX9 не устанавливается, начиная с wine 4.2 (пробовал на Fedore), но я усанавливал потом пакетом, еще directmusic, directplay, quartz (устанавливал winecfg,библиотеки), потому-что "зависят" от него. Через некоторое время выложу, настройку и тесты. Пока устанавливаю на старый комп с nvidia 750 Ti, но хочу проверить на новом уже с nvidia 1080.

Ukol · Сообщение **Ukol** » 01 апр 2019, 16:15

Rosa 11 Gnome 3.28 Nvidia 418 Kernel: x86_64 Linux 4.9.155, AMD FX 8350 GTX 750 Ti

Сообщение **Survolog** » 01 апр 2019, 23:09

Ukol писал(а): ↑
01 апр 2019, 15:03
Сегодня установил wine 4.4

Если что, по ссылкам выше wine-4.5, но он куда-либо скорее всего не успеет попасть. Версия поновее пойдёт.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 02 апр 2019, 02:11

Survolog писал(а): ↑
01 апр 2019, 12:24
Держите ещё:
https://abf.io/build_lists/2970421 (если тестинг подключен, не требуется)
https://abf.io/build_lists/2983625
https://abf.io/build_lists/2983626
Но, думаю, вообще никак не повлияет.

Угу, также точно.

В последних версиях Wine есть одна странность. Патч CSMT помечен как устаревший. Ну я и снял галочку, подумав, что он уже включён по умолчанию. Все тесты выше без него.
А тут попробовал включить и... в Контре на проприетарном драйвере получил плюс ~20 ФПС. На Nouveau пока не проверял. В Unigine Heaven без изменений.

Из этого можно предположить, что на старенькую CSS сильно влияет производительность ЦПУ. В частности просаживается по IPC, т.к. игра плохо параллелится. Потому и на тесты Unigine не влияет.

Сообщение **Survolog** » 02 апр 2019, 12:57

Enable CSMT for better graphic performance (deprecated) - оригинал строки.
Я бы поставил на то, что разница в 20 fps с чем-то ещё связана.
Запущенный хромиум, например, или просто пределы погрешности.

Кстати, вот gallium мог маленько поменяться. Всё-таки не так часто обновляется, а тут сменил версию.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 02 апр 2019, 15:00

Не, влияние левого ПО должно быть минимально. Спецом все тесты проводил на чистой только что загруженной ОС.

Ukol · Сообщение **Ukol** » 03 апр 2019, 12:15

Ядро 4.9.155 Nvidia 410. Проверка на системном OpenGl и Wine 4.4 Directx 9-11 FullHD-QHD. Хотя в Wine FPS высокий, но постоянные фризы.
OpenGL системное Linux

Wine 4.4

Ukol · Сообщение **Ukol** » 03 апр 2019, 12:23

Wine 4.4 Продолжение FullHD...

Ukol · Сообщение **Ukol** » 03 апр 2019, 12:25

Wine 4.4 QHD...

bestcat75 · Сообщение **bestcat75** » 03 апр 2019, 12:36

Ukol, дорогой, а когда будет обещанная инструкция по установке вайн 4.....????

Ukol · Сообщение **Ukol** » 03 апр 2019, 13:58

bestcat75 писал(а): ↑
03 апр 2019, 12:36
Ukol, дорогой, а когда будет обещанная инструкция по установке вайн 4.....????

Сегодня оформлю, но не все протестировал еще...

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 08 апр 2019, 20:55

Чтобы ещё больше снизить зависимость от GPU, прогнал тесты в 720p. И добавил для сравнения D9VK. Да, до чего техника дошла! Теперь и DirectX 9 в Вулкан гоняют.

Все настройки на максимум, сглаживание выключено.

D9VK пока ещё сыровата. Местами не отображаются текстуры, или отображаются неправильно. Иногда приложение вылетает. Тест Unigine Heaven так и не удалось проверить, падает при загрузке.
Ещё с Nouveau не работает. Ругается на нехватку вулкановских расширений.

Если кому интересно, библиотеки в архиве. Установить также как и DXVK - поместить в system32 (32-битную) и в winecfg прописать библиотеку d3d9 как строннюю. CSMT можно отключить, оно с виндовыми dll не работает.

Сообщение **Survolog** » 12 апр 2019, 23:35

Рост fps может и с выпадением текстур быть связан.
Помнится, мод танков по снижению качества текстур очень сильный прирост fps давал.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 11 май 2019, 03:29

Вышел D9VK версии 0.10. Теперь готовые библиотеки можно скачать со страницы автора на github: https://github.com/Joshua-Ashton/d9vk/releases

Что улучшилось? В CSS теперь все текстуры отображаются правильно, без артефактов. Вода стала выглядеть как положено (была похожа на фольгу с зеркальным оттенком), субъективно картинка стала более плавной.

Survolog, Вы были правы, со всеми текстурами ФПС немного просел, в среднем на 5-7, стал около 120. Это D9VK на проприетарном драйвере. Остальные режимы пока не тестировал.

UPD: Тест Unigine Heaven наконец заработал. Но картинка какая-то странная. То ли с освещением что-то не то, то ли ещё с чем-то.
И по производительности тоже, что и Wine-d3d9. Похоже Вулкан получает преимущество только там, где большая процессорозависимость.

Сообщение **Survolog** » 02 июн 2019, 13:20

Оставлю и тут:
https://bugzilla.rosalinux.ru/show_bug.cgi?id=9910
Кратко: wine-4.9 - обычный wine. Почти ничего не поменялось.
wine-stable-4.0.1 - бомба. Тянет и пульсу без треска, и DirectX11 игры.
На 2019.1 уже опубликовано. Будет ли на 2016.1 - тут уж как время найдёт и/или решит QA.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 02 июн 2019, 15:15

Survolog, а что за 2019.1?

Сообщение **Survolog** » 02 июн 2019, 19:05

Andreas17, платформа. Кто-то даже использует уже, хотя и зря.

Andreas17 · Сообщение **Andreas17** » 02 июн 2019, 21:44

Что-то вроде бета-теста? А то подумал, что R12 проспал.