Rosa Fresh + Гибридная графика от AMD/NVIDIA

ник · Сообщение **ник** » 13 авг 2018, 20:09

Есть два ноута:
Samsung__R505-FS03 с видеокартой "ATI Mobility Radeon HD 3470"
DNS_________A15W8 с видеокартой "GeForce GT 640M" (Intel(R) Pentium(R) CPU B980 @ 2.40GHz)

Драйвер для NVIDIA существует как проприетарный так и свободный И вполне себе работающие (для МЕНЯ как не ИГРОМАНА).
Драйверы для AMD только свободные. Проприетарные (для моей - доступны только с древнейшим ядром ...) в основном для новых видеокарт.

Хочется найти для своих аппаратов не радикальное но адекватное решение чтобы всё просто работало и на автомате. Да - речь идёт о Linux.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 13 авг 2018, 20:25

Windows, там на автомате все.

ник · Сообщение **ник** » 13 авг 2018, 20:32

Сообщение **keleg** » 14 авг 2018, 12:32

Просто у разработчиков Росы сейчас нет аппаратов с такой графикой. Вот и не сделали пока. Увы, мы не всесильны - нужно чтоб кто-то взялся и сделал.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 14 авг 2018, 14:20

keleg писал(а): ↑
14 авг 2018, 12:32
Просто у разработчиков Росы сейчас нет аппаратов с такой графикой. Вот и не сделали пока. Увы, мы не всесильны - нужно чтоб кто-то взялся и сделал.

Всех аппаратов у вас и не может быть, это же по моему огромный зоопарк. Кто-то и не сделает никогда.

ник · Сообщение **ник** » 14 авг 2018, 18:27

ник · Сообщение **ник** » 20 авг 2018, 02:09

Я попытался (до создания поста) быть в теме своего вопроса, чтобы как то быть готовым к дискуссии НО игра в молчанку - как то не серьезно это. Помогите ?! Я не нашол в Yandex "железной" линии решения своей темы И есть назревшие вопросы :

1) Графика AMD/AMD + свободный_драйвер = УСПЕХ
Эта схема вообще жизнеспособна для моей AMD-графики ? или же вариант только такой:
2) Графика AMD/AMD + свободный_драйвер + DRI_PRIME = УСПЕХ
Правильно ли я понял что "DRI_PRIME=1" работает только со свободными драйверами и только с графикой от AMD ??
Чтобы применить схему "DRI_PRIME=1 команда" надо идти в /usr/share/applications/ и там в ярлыке на вкладке "приложение" прописывать в
начале строки "DRI_PRIME=1" ??? Просто пробовал так прописывать но центральный процессор как был нагружен от (например) firefox так и
оставался - никакой визуальной разницы. Работать должен графический чип, чтобы снизить нагрузку на основной процессор но как будто
этого не происходит - ЧТО НЕ ТАК ????

1) Графика Intel/NVIDIA + проприетарный_драйвер = УСПЕХ
Может эта схема пожизнеспособней (будет чудо) для моей NVIDIA-графики ?
или тоже похожий выход:
2) Графика Intel/NVIDIA + проприетарный_драйвер + optirun/primusrun = УСПЕХ
Со свободным драйвером optirun/primusrun точно не работают ??
Все таки проприетарные драйвера правда лучше свободных (объективно говоря) или нет (почему) ???

Ps: А ещё хотел уточнить - чтобы запустить windows-приложение из отдельного префикса через выше перечисленные DRI_PRIME/optirun/primusrun нужно идти в ~/.local/share/applications/wine/Programs/папка_программы/ярлык_программы и прописывать в свойствах ярлыка на вкладке "приложение" в начало строки длиннющей команды запуска нужные параматры (DRI_PRIME/optirun/primusrun) ?? Тоже кстати не заметил разницы в нагрузке на процессор - ПОЧЕМУ ?? Вообще это правильно я изложил ??

Сообщение **Survolog** » 21 авг 2018, 16:22

CPU и GPU имеют разные архитектуры, да ещё и специальные варианты ОЗУ под них сильно разные. То есть нельзя CPU полноценно заменить на GPU. Ускорение сильно зависит от задачи.

Сообщение **VictorR2007** » 21 авг 2018, 19:17

На

ник писал(а): ↑
13 авг 2018, 20:09
Неужели на сегодня не возможно заставить дискретную графику включаться автоматически как это и должно быть ???

На сегодня нет такой возможности.
И пока похоже не предвидится.
Нет сейчас специалиста по этому вопросу, чтобы создать такие пакеты,
и пропатчить sddm и если необходимо, gdm, kdm.

ник · Сообщение **ник** » 22 авг 2018, 02:56

Сообщение **VictorR2007** » 22 авг 2018, 04:27

Тут пишут про такой ноутбук https://club.dns-shop.ru/laptop/%D0%A0% ... 164788-HD/

При эксплуатации выяснился следующий факт, что в режиме ожидания система охлаждения работает очень тихо, но запуск игр выводит её из себя, она начинает сильно повышать обороты турбины, выгоняя из себя потоки раскаленного воздуха.

Так что

Код: Выделить всё

primusrun firefox

вас скорее всего не спасёт.
Просто машина такая.
А тут ещё пишут про биос https://club.dns-shop.ru/expert/questio ... 78fa46f67/

На Вин8 стал перегреваться из за неизвестного процесса (даже названия нет, только значок). Можно отключить его и еще несколько процессов, тогда начинает работать нормально. Служба поддержки Майкрософт говорит проблемы в старом биосе. Проблемы у многих ноутбуков. Нужен биос.

Нужно обновить, если у вас не последняя версия биос.

ник · Сообщение **ник** » 27 сен 2018, 22:03

ник · Сообщение **ник** » 27 сен 2018, 22:22

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 27 сен 2018, 22:28

ник писал(а): ↑
27 сен 2018, 22:22
И ещё мне не подходит формулировка "просто машина такая", ну не должно быть так блин ...!

Вот именно в Линукс такая формулировка возможна. Вы не первый и не последний.

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 07:40

Ukol · Сообщение **Ukol** » 29 сен 2018, 11:49

Хочется найти для своих аппаратов не радикальное но адекватное решение чтобы всё просто работало и на автомате. Да - речь идёт о Linux.

Гибридная графика НЕ переключается сама, с встроенной на дискретную. Для этого и сделаны команды для запуска приложения на дискретной графики если не хватает встроенной. Для этого на рабочем столе в свойствах значка приложения прописать команду (в начале строки, где прописан путь до запускаемого файла) или делать каждый раз запуск через консоль, если не нравятся значки на рабочем столе, тогда прописывайте как вы сами писали выше.
Про остальное не знаю как вам написать.

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 12:46

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 13:24

Ukol · Сообщение **Ukol** » 29 сен 2018, 13:41

Ну в первую очередь вам нужно изучить мануалы, по работе процессора и работе встроенной графики (это не в этом форуме пишут), из за этого не отвечают на такие вопросы. В двух словах; процессор для графики только готовит полигоны, а графика их разукрашивает. Запустите в консоли htop, запустите любое приложение на встроенной графике, потом это-же приложение на дискретной и вы сами увидите как у вас грузится процессор и потребление памяти, по работе кулера не судят.

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 14:02

Ukol · Сообщение **Ukol** » 29 сен 2018, 14:06

htop более наглядно видно нагрузку на каждое ядро и поток.

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 14:08

Ukol · Сообщение **Ukol** » 29 сен 2018, 14:13

ник писал(а): ↑
29 сен 2018, 14:08
На данном этапе познавания Linux это пожалуй лишнее, так как настолько в дебри погружаться я не готов, хотя не против некоторых подробностей со слов ПРОФИ - мне так пока проще впитывать/переваривать информацию.

Вы сами задаете такие вопросы.

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 14:20

Ukol · Сообщение **Ukol** » 29 сен 2018, 14:30

Я сам мануалы читал при установке еще R2 на ноутбук intel+amd, сам все изучал.

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 14:32

Ukol · Сообщение **Ukol** » 29 сен 2018, 14:41

ник писал(а): ↑
29 сен 2018, 14:32
так это же круто!!! это значит ты можеш помочь - если захочеш ...

Я бы помог, но прошло больше четырех лет и за это время многое изменилось. Раньше свободные драйвера плохо работали и мне пришлось искать решение. Ноутбук был на i5 проце и amd 8*** серии. Сейчас нет ноута на amd. Тут решение писал для R3 viewtopic.php?p=32905#p32905

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 14:45

Ukol · Сообщение **Ukol** » 29 сен 2018, 14:48

У меня сейчас у самого проблемы с дискреткой и решение не могу уже год найти, а ты говоришь ПРОФИ

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 14:58

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 29 сен 2018, 14:58

Свободный драйвер стоит и не парюсь. Линукс не для игр.

Ukol · Сообщение **Ukol** » 29 сен 2018, 15:02

Пользуйся свободным. Везде пишут, что для amd свободные норм.

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 15:12

Ukol · Сообщение **Ukol** » 29 сен 2018, 16:24

Я и писал, чтобы понять работу проца и графики нужно понятие как это работает, а не хотелки писать. Проц НЕ МОЖЕТ передать вычислительную мощность на графический чип, только отрисовку графики. Кто хочет большей производительности, покупают более мощный проц, а если и в игры играть с большим fps,то мощную видеокарту. Маломощный бук на pentium не будет работать как i7.

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 16:40

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 16:42

Ukol · Сообщение **Ukol** » 29 сен 2018, 17:19

Я не могу понять; как на винде летало, а на лине проц грузит??? Как??? На винде посмотри потребление ресурсов бука или так голословно можно сказать, поверят???! Как можно вводить команды рассчитанные для передачи управления графики, разгрузить проц??? Это бред...Нужно удалять ..... все

ник · Сообщение **ник** » 29 сен 2018, 17:52

Итак "оцифровываю" мною выше сказанное на следственном эксперименте с тремя подопытными состояниями для firefox (с видео на борту) и Metatrader4 (в РОСЕ естественно через wine). И всё ещё недоумеваю ПОЧЕМУ нет разницы работы в РОСЕ с командами-костылями И работе в РОСЕ без команд-костылей (для запуска дискретной графики и облегчения жизни центральному процу). А windows приведён для наглядного сравнения и понятия общего положения вещей так сказать.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Windows7 SP1 x86-64

Firefox:
открыто 2-вкладки: запрос в yandex и первая ссылка с видео на ютубе в качестве HD720p
нагрузка на процессор: 10%_20% (колеблется)
нагрузка на процессор: до__50% (кратковременно) если сильно двигать курсором по окну firefox
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
metatrader4:
нагрузка на процессор: 3%__6% (колеблется)
нагрузка на процессор: до__35% (кратковременно) если сильно двигать курсором по окну metatrader4
__________________________________________________________________________________________

ROSA Fresh Desktop KDE4 R8.1 (kernel 4.9.124) (БЕЗ команд primusrun/optirun)

Firefox:
открыто 2-вкладки: запрос в yandex и первая ссылка с видео на ютубе в качестве HD720p
нагрузка на процессор: 42%_48% (колеблется)
нагрузка на процессор: до__53% (кратковременно) если сильно двигать курсором по окну firefox
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Metatrader4:
нагрузка на процессор: 6%__8% (колеблется)
нагрузка на процессор: до__30% (кратковременно) если сильно двигать курсором по окну metatrader4
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
wine-3.12:
нагрузка на процессор: 2%__4% (колеблется)
нагрузка на процессор: до__16% (кратковременно) если сильно двигать курсором по окну metatrader4
==========================================================================================

ROSA Fresh Desktop KDE4 R8.1 (kernel 4.9.124) (проделано с командой primusrun/optirun)

Firefox:
открыто 2-вкладки: запрос в yandex и первая ссылка с видео на ютубе в качестве HD720p
нагрузка на процессор: 41%_48% (колеблется)
нагрузка на процессор: до__53% (кратковременно) если сильно двигать курсором по окну firefox
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Metatrader4:
нагрузка на процессор: 6%__8% (колеблется)
нагрузка на процессор: до__25% (кратковременно) если сильно двигать курсором по окну metatrader4
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
wine-3.12:
нагрузка на процессор: 2%__4% (колеблется)
нагрузка на процессор: до__17% (кратковременно) если сильно двигать курсором по окну metatrader4
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ps: Для чистоты эксперимента были созданы "равные" исходные условия.
Запускались наблюдаемые приложения все ОДНОВРЕМЕННО.

notauser · Сообщение **notauser** » 29 сен 2018, 23:35

ник писал(а): ↑
29 сен 2018, 17:52

видео на ютубе в качестве HD720p

Firefox:
16.6% c layers.acceleration.force-enabled false
8.6% c layers.acceleration.force-enabled true

ник · Сообщение **ник** » 01 окт 2018, 13:23

sirius2000 · Сообщение **sirius2000** » 01 окт 2018, 15:21

Запускаешь Firefox. В адресной строке пишешь about:config жмешь Enter . Попадаешь в настройки Firefox

ник · Сообщение **ник** » 01 окт 2018, 19:56

Сообщение **Survolog** » 01 окт 2018, 21:37

ник писал(а): ↑
29 сен 2018, 17:52
Windows7 SP1 x86-64

А на основании чего доверие к цифрам, замеряемым в проприетарной системе, если не секрет?

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 01 окт 2018, 22:02

У меня FF Quantum не более 1% и Web больше 10% никогда не был. Самый летающий у меня браузер.

ник · Сообщение **ник** » 02 окт 2018, 09:27

Survolog писал(а): ↑
01 окт 2018, 21:37
А на основании чего доверие к цифрам, замеряемым в проприетарной системе, если не секрет?

Всё просто:
В windows7 использовался штатный "диспетчер задач".
В РОСЕ R8.1 использовался штатный "системный монитор"
ПОЧЕМУ у меня не должно быть оснований доверять стандартным инструментам для визуальной оценки общей нагрузки на процессор от выше указанных программ.

Barmalei писал(а): ↑
01 окт 2018, 22:02
У меня FF Quantum не более 1% и Web больше 10% никогда не был. Самый летающий у меня браузер.

Прикольные показатели. Обновил firefox до Quantum 52.9.0 и включил WebGL. Для меня при просмотре видео в интернетах при качестве hd720p сумарная нагрузка (WebGL+сам_firefox) на процессор (в отличии от вашей) почти не изменилась в меньшую сторону. Всё к сожалению почти как указано мной выше по теме за РЕДКИМИ исключениями (~ на 10% ниже), что я связываю с менее критичными форматами видео.

Vlадимир

И всё-таки в Rosa_Linux на данный момент лучшая реализация для работы дискретной графики на ноутбуках, по крайней мере с Nvidia_Optimus.
Bumblebee работает, и работает стабильно. Жаль при создании Шмеля (bumblebee) не реализованна одна простая функция чтобы по нажатию правой кнопки мыши присутствовал пункт "Запустить с помощью Nvidia".

ник · Сообщение **ник** » 01 ноя 2018, 18:25

Новая особенность:
были переустановки браузеров и если честно я не понял почему НО ТЕПЕРЬ у меня firefox-52.0.9 (при просмотре видео на качестве hd1080p) нагружает процессор В СРЕДНЕМ так:
WebGL~27% firefox~9%
И это без DRI_PRIME=1/primusrun/optirun (вроде никаких обнов не приходило) - приятней конечно стало, но как то странно.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Опять таки хочется понять почему при запуске тестов 3D-графики (на свободном видеодрайвере) средние значения такие:
glxgears_____59.855 FPS процессы: X__6-8% kwin__6-8% glxgears___0-1%
glxspheres___56.743598 Mpixels/sec процессы: X__3-6% kwin__3-6% glxgears__11-13%

в свою очередь тесты 3D-графики (на свободном видеодрайвере) через DRI_PRIME такие:
glxgears_____340.286 FPS процессы: X__6-9% kwin__6-8% glxgears___3-5%
glxspheres___114.697805 Mpixels/sec процессы: X__4-6% kwin__4-6% glxgears__21-23%

а вот затратные по ресурсам приложения типа firefox и т.д. не понятно как (какой командой) проверить, чтобы убедиться наверняка использует ли приложение запущенное через DRI_PRIME/primusrun/optirun на самом деле дискретную карту (ото может есть какие то проблемы) или нет. Тесты 3D-графики на свободном драйвере, потому то он чуть производительнее на моём железе.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Vlадимир писал(а): ↑
01 ноя 2018, 13:02
И всё-таки в Rosa_Linux на данный момент лучшая реализация для работы дискретной графики на ноутбуках, по крайней мере с Nvidia_Optimus.

Вот я и стараюсь сделать прививку от винды РОСОЙ а не каким либо другим дистрибутивом

вот только понимание по нужным темам не всегда пока получается ... хотя это и нормально на данном этапе.

Vlадимир

Если тебя волнует разница в FPS , то по умолчанию (без дополнительных команд) и через primusrun, optirun выдаётся столько FPS сколько задано в настройках экрана , а DRI_PRIME=1 заставляет выдавать максимальное кол-во FPS.

notauser · Сообщение **notauser** » 02 ноя 2018, 13:43

ник писал(а): ↑
01 ноя 2018, 18:25
Новая особенность:
были переустановки браузеров и если честно я не понял почему НО ТЕПЕРЬ у меня firefox-52.0.9 (при просмотре видео на качестве hd1080p) нагружает процессор В СРЕДНЕМ так:
WebGL~27% firefox~9%
И это без DRI_PRIME=1/primusrun/optirun (вроде никаких обнов не приходило) - приятней конечно стало, но как то странно.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Опять таки хочется понять почему при запуске тестов 3D-графики (на свободном видеодрайвере) средние значения такие:
glxgears_____59.855 FPS процессы: X__6-8% kwin__6-8% glxgears___0-1%
glxspheres___56.743598 Mpixels/sec процессы: X__3-6% kwin__3-6% glxgears__11-13%

в свою очередь тесты 3D-графики (на свободном видеодрайвере) через DRI_PRIME такие:
glxgears_____340.286 FPS процессы: X__6-9% kwin__6-8% glxgears___3-5%
glxspheres___114.697805 Mpixels/sec процессы: X__4-6% kwin__4-6% glxgears__21-23%

а вот затратные по ресурсам приложения типа firefox и т.д. не понятно как (какой командой) проверить, чтобы убедиться наверняка использует ли приложение запущенное через DRI_PRIME/primusrun/optirun на самом деле дискретную карту (ото может есть какие то проблемы) или нет. Тесты 3D-графики на свободном драйвере, потому то он чуть производительнее на моём железе.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vlадимир писал(а): ↑
01 ноя 2018, 13:02
И всё-таки в Rosa_Linux на данный момент лучшая реализация для работы дискретной графики на ноутбуках, по крайней мере с Nvidia_Optimus.
Вот я и стараюсь сделать прививку от винды РОСОЙ а не каким либо другим дистрибутивом вот только понимание по нужным темам не всегда пока получается ... хотя это и нормально на данном этапе.

Так писали же уже - "Просто машина такая." Вот пример https://support.hp.com/ru-ru/document/c03200905. Карта, производитель и т.п. не обязательно из примера, и их больше немного, но как показатель проблемы думаю подойдет. Суть такова - на некоторых ПК либо включайте только дискретку, либо ... Иногда можно справится и с этим, но Очень не просто.
PS "сделать прививку от винды РОСОЙ а не каким либо другим дистрибутивом" предполагает отказ от некоторых привычек. Да и зачем? Если "В СРЕДНЕМ так: WebGL~27% firefox~9%" и "FPS" - главный критерий, то зачем менять то, где оно устраивает? Это и наоборот работает. "Пересадить" с "типа Linux" на Windows еще сложнее.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 02 ноя 2018, 13:58

Я себя чувствую нормально и тут и там.

ник · Сообщение **ник** » 02 ноя 2018, 17:14

notauser писал(а): ↑
02 ноя 2018, 13:43
Так писали же уже - "Просто машина такая." Вот пример https://support.hp.com/ru-ru/document/c03200905.

Сейчас я говорю о связке intel+NVIDIA, и я понимаю о чём ты говориш НО даже если принять это ("просто машина такая") как факт-диагноз ТО как быть с тем что на тестах glxgears/glxspheres с применением DRI_PRIME очень заметен прирост производительности при небольшой нагрузке на процессор. И что для меня было интересно - это возможность проверить работу дискретки конкретной командой. Вот я и подумал, что может есть какаянть команда для констатации факта работы дискретки при запущенном каком либо приложении (например firefox).

notauser писал(а): ↑
02 ноя 2018, 13:43
Если "В СРЕДНЕМ так: WebGL~27% firefox~9%" и "FPS" - главный критерий, то

Это не главный критерий НО я привел эти данные просто как пример, так как обратил на это внимание и озадачился.

notauser · Сообщение **notauser** » 02 ноя 2018, 18:39

И я привел эти данные просто как пример иллюстрирующий проблему. По оставшимся `.' трудно воспроизвести всё. Пойдем по n-му кругу? Не успел вовремя ответить.Тем не менее - не за что. Мне было не сложно помочь. Интересоваться заново,что и как происходит лениво. Да и не разбираюсь толком в этих "glxgears" и "FPS". А так да, команда есть, наверно.
PS Самое главное - чувствовать себя нормально.

Vlадимир

ник,
Вот я и подумал, что может есть какаянть команда для констатации факта работы дискретки при запущенном каком либо приложении (например firefox).

В KDE5_Plasma есть виджет для Bumblebee, устанавливаешь его на панель и видишь когда дискретка активна, у меня работает нормально.
В рабочем окружении Cinnamon тоже на панель есть виджет для Bumblebee, там даже некоторые свои команды для запуска программ можно прописать.

Yamah · Сообщение **Yamah** » 03 ноя 2018, 06:44

Если мне не изменяет память, то в Windows переключение на дискрет идет не само по себе, а только для определенных приложений, которые задействуют определенные функции DirectX.
Проверить можно на приложениях с Qt собранных на MiniGW и юзающих 3D.

Например, Quake3 на ноутах с дискретной графикой тормозит на максимальном разрешении.

Vlадимир

Нужна помощь. Заметил что не отключается автоматически питание дискретной видеокарты на ноутбуке после остановки программ и игр запущенных с помощью команды primusrun. Bumblebee работает, программы и игры запускаются и останавливаются, но карта остаётся активированной.
Как проверить работу bumblebee в Росе ?