Импортозамещение!
Импортозамещение!
Будет ли разработка совместимости отечественных программ(Trueconf,sipnet,mailagent,NanoCad,Kompas, касперский , ДокторВеб и другие) с операционной системой РОСА?
Re: Импортозамещение!
Ну как бы майл-агент давно есть в pidgin, DRWeb клиент есть в enterprise тоже давно. У меня на работе сервер DRWeb уже года 4 крутится на Debian 6. К pidgin`у в Росе отлично прикручивается даже telegram.
Re: Импортозамещение!
Российские 2 и 3 Д программы ,выделю NanoCad аналог autoCad возможно поставить?
видео чат хороший в trueconf .
видео чат хороший в trueconf .
Re: Импортозамещение!
Вообщето вы перечислили программы под windows, Роса это Linux, так что смотрите таблицы аналогов соответственно.
telegram, linphone, pidgin,librecad,qcad, gimp, clam, pinta, libreoffice, ekiga, jitsi, ghetto skype. это то что на вскидку. для дестопов антивирусы не нужны, фаервол встроенный, для серверов касперский и веб есть, их покупать надо.
Re: Импортозамещение!
DrWeb и для рабочих станций есть для Линукс. Месяц назад ставил для проверки.
Re: Импортозамещение!
Это может тянуться бесконечно. Хотелось бы на своём веку дождаться момента, когда правительство наконец сделает выбор, к примеру, между Tizen и Sailfish. Пока что оба проекта вяло подрагивают лапками.
Сила воли — это масса воли умноженная на ускорение воли.
Re: Импортозамещение!
1. Каждый разработчик приложений стремиться чтобы его ПО было как можно больше совместимо с разными дистрибутивами.
2. Каждый разработчик дистрибутива стремиться чтобы в его ПО было как можно больше совместимости с разными приложениями.
Что касаемо российского сегмента, то все разработчики хоть в какой-то мере, но понимают английский язык. При этом, русскоязычные IT-специалисты предпочитают разговаривать между собой на русском языке. Соответственно, им проще договориться. Естественно, в таком ПО меньше проблем с русской локализацией и поддержка есть на русском языке, а это уже притягивает пользователей.
Процесс совместимости развивается сам по себе.
Конечно, наши власти могут написать какой-нибудь закон или указ с обязательным выделением средств из бюджета и скорее всего они уже это сделали. Но, обычно, такое приводит только к распилу денег бюджетных и больше ничего.
Итог. Разрабы, при поддержке пользователей и возможно коммерческих структур, сами договорятся между собой, а на помощь государства, в данном вопросе, рассчитывать несерьёзно.
Никакие государственные программы импортозамещения не помогут. Люди сами всё сделают. Для государства, в данном случае, лучше не лезть, чтобы не мешать и не ставить «палки в колёса» людям.
2. Каждый разработчик дистрибутива стремиться чтобы в его ПО было как можно больше совместимости с разными приложениями.
Что касаемо российского сегмента, то все разработчики хоть в какой-то мере, но понимают английский язык. При этом, русскоязычные IT-специалисты предпочитают разговаривать между собой на русском языке. Соответственно, им проще договориться. Естественно, в таком ПО меньше проблем с русской локализацией и поддержка есть на русском языке, а это уже притягивает пользователей.
Процесс совместимости развивается сам по себе.
Конечно, наши власти могут написать какой-нибудь закон или указ с обязательным выделением средств из бюджета и скорее всего они уже это сделали. Но, обычно, такое приводит только к распилу денег бюджетных и больше ничего.
Итог. Разрабы, при поддержке пользователей и возможно коммерческих структур, сами договорятся между собой, а на помощь государства, в данном вопросе, рассчитывать несерьёзно.
Никакие государственные программы импортозамещения не помогут. Люди сами всё сделают. Для государства, в данном случае, лучше не лезть, чтобы не мешать и не ставить «палки в колёса» людям.
Re: Импортозамещение!
Осталось донести это до любителей халявы, коих среди прочих бесплатная Линукс притягивает как магнит.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 08:34
Re: Импортозамещение!
Как бы GNU/Linux для этого и создавался, для людей желающих избавиться от необходимости платить за ПО.
Вообще не каждый, я бы даже сказал что таких в России все равно что увидеть белого ворона, у меня на работе херова туча различного ПО от разных разработчиков, и только 1С имеет мультиплатформу, все остальное только под вантуз. Собственно возьмите любое Гос. учреждение, будет то же самое. Каждый год внедряют новое ПО, буквально в январе уже 2018 года внедрили 2 программных комплекса, и опять только для вантуз. Какое тут импортозамещение? Взять казну, те вообще класть на него хотели, у них в регламентах до сих пор вин 2000 и ХР прописана, а попробуй сказать что у тебя 7 или не дай бог 8 винда, они сразу же шлют куда подальше. Вот так вот.Алзим писал(а): ↑23 янв 2018, 23:521. Каждый разработчик приложений стремиться чтобы его ПО было как можно больше совместимо с разными дистрибутивами.
2. Каждый разработчик дистрибутива стремиться чтобы в его ПО было как можно больше совместимости с разными приложениями.
Что касаемо российского сегмента, то все разработчики хоть в какой-то мере, но понимают английский язык. При этом, русскоязычные IT-специалисты предпочитают разговаривать между собой на русском языке. Соответственно, им проще договориться. Естественно, в таком ПО меньше проблем с русской локализацией и поддержка есть на русском языке, а это уже притягивает пользователей.
Процесс совместимости развивается сам по себе.
Конечно, наши власти могут написать какой-нибудь закон или указ с обязательным выделением средств из бюджета и скорее всего они уже это сделали. Но, обычно, такое приводит только к распилу денег бюджетных и больше ничего.
Итог. Разрабы, при поддержке пользователей и возможно коммерческих структур, сами договорятся между собой, а на помощь государства, в данном вопросе, рассчитывать несерьёзно.
Никакие государственные программы импортозамещения не помогут. Люди сами всё сделают. Для государства, в данном случае, лучше не лезть, чтобы не мешать и не ставить «палки в колёса» людям.
Re: Импортозамещение!
Как бы Столлман для этого и уточняет: This is a matter of freedom, not price, so think of “free speech,” not “free beer.”Dead_Mozay писал(а): ↑02 фев 2018, 20:15Как бы GNU/Linux для этого и создавался, для людей желающих избавиться от необходимости платить за ПО.
То есть: берите и дорабатывайте, а не требуйте пива нахаляву.
Re: Импортозамещение!
Аналог автокада/нанокада - BricsCAD. Нормально работает в Rosa Fresh. Даже аналог ARX есть. Теоретически, компания разработчика немного российская.
Есть еще ZWCAD. Под винду - это вполне годный аналог автокада, брикскада, нанокада. Но под Linux - он сильно сырой. И, похоже сделан на QCAD.
Из свободных есть еще BRL-CAD.
По поводу разработки версии для Linux отечественных программ, то это нужно спрашивать у разработчиков этих программ.
Есть еще ZWCAD. Под винду - это вполне годный аналог автокада, брикскада, нанокада. Но под Linux - он сильно сырой. И, похоже сделан на QCAD.
Из свободных есть еще BRL-CAD.
По поводу разработки версии для Linux отечественных программ, то это нужно спрашивать у разработчиков этих программ.
Re: Импортозамещение!
Вы категорически не правы. Нигде в GNU GPL нет требования, чтобы ПО было бесплатным. Лицензия требует, что бы пользователь имел все те же права, что и разработчик, то есть получать, изучать, модернизировать, распространять далее измененную версию.Dead_Mozay писал(а): ↑02 фев 2018, 20:15Как бы GNU/Linux для этого и создавался, для людей желающих избавиться от необходимости платить за ПО.
При этом разработчики такого ПО зачастую продолжают жить во времена Windows98 и слыхом не слыхали про разграничение прав доступа.Dead_Mozay писал(а): ↑02 фев 2018, 20:15у меня на работе херова туча различного ПО от разных разработчиков, и только 1С имеет мультиплатформу, все остальное только под вантуз.
Re: Импортозамещение!
добавлю свои 5 копеек - а в Америке и Европе например до сих пор есть дата-центры работающие на рухляди из 80х, да и у нас их еще навалом. Вы гляньте на каким угг пашут терминалы Sabre, Bloomberg, Start-Amadeus и т.д.Dead_Mozay писал(а): ↑02 фев 2018, 20:15Как бы GNU/Linux для этого и создавался, для людей желающих избавиться от необходимости платить за ПО.
Вообще не каждый, я бы даже сказал что таких в России все равно что увидеть белого ворона, у меня на работе херова туча различного ПО от разных разработчиков, и только 1С имеет мультиплатформу, все остальное только под вантуз. Собственно возьмите любое Гос. учреждение, будет то же самое. Каждый год внедряют новое ПО, буквально в январе уже 2018 года внедрили 2 программных комплекса, и опять только для вантуз. Какое тут импортозамещение? Взять казну, те вообще класть на него хотели, у них в регламентах до сих пор вин 2000 и ХР прописана, а попробуй сказать что у тебя 7 или не дай бог 8 винда, они сразу же шлют куда подальше. Вот так вот.
![Surprised :o](./images/smilies/mega_shok.gif)
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
![Embarassed :oops:](./images/smilies/blush.gif)
поинтересуйтесь во сколько обходится например просто поддержка базы данных на FreeBSD для склада большого сетевого магазина, со всеми программистами и сис.админами в штате. Линукс конечно установиливается бесплатно, но вот всерьез его поддерживать за просто так никто не будет, а труд программистов нынче не дешев. Вот и выходит, что на самом деле дешевле на win2000 и XP поднимать офисы, т.к. там уже все есть и не надо писать код на коленке, а если и писать, то минимум.
Re: Импортозамещение!
У меня учителя в школе привыкают и к Росе и к офису, все зависит от того для чего хочешь применить, для широкого пользования Роса подходит на ура и для офисов тоже в том числе. С1 тоже надо поднимать и покупать его и платить за инсталяцию и обслуживание. И какая разница в офисе так же ставишь РОСУ и работаешь. Я переделал в Мате, и учителя не жалуются интерфейс простой и доступный. Посчитайте лицензию на антивирус, офис, и виндус, С1 и т.д.и т.п. в куче на одну машину посчитайте, получится не мало. Пиратство уже не приветствуется!Harrys77 писал(а): ↑02 мар 2018, 02:55добавлю свои 5 копеек - а в Америке и Европе например до сих пор есть дата-центры работающие на рухляди из 80х, да и у нас их еще навалом. Вы гляньте на каким угг пашут терминалы Sabre, Bloomberg, Start-Amadeus и т.д.Dead_Mozay писал(а): ↑02 фев 2018, 20:15Как бы GNU/Linux для этого и создавался, для людей желающих избавиться от необходимости платить за ПО.
Вообще не каждый, я бы даже сказал что таких в России все равно что увидеть белого ворона, у меня на работе херова туча различного ПО от разных разработчиков, и только 1С имеет мультиплатформу, все остальное только под вантуз. Собственно возьмите любое Гос. учреждение, будет то же самое. Каждый год внедряют новое ПО, буквально в январе уже 2018 года внедрили 2 программных комплекса, и опять только для вантуз. Какое тут импортозамещение? Взять казну, те вообще класть на него хотели, у них в регламентах до сих пор вин 2000 и ХР прописана, а попробуй сказать что у тебя 7 или не дай бог 8 винда, они сразу же шлют куда подальше. Вот так вот.там такая абра-кадабра, что трехнешся
типа: начальная ОС 32 bit запускает что-то на фортране с виртуалкой, потом перекидвает туда и запускает что-то в С, потом оттуда идет в другую виртуалку и там что-то компилит и запускает на С ++, и все это на DOS изначально собственной разработки, и т.д.. Вопчем чиорт ногу сломит! И вот представьте у Блумберга 40 лярдов вроде, бабки есть, а систему обновляют уже лет 5, при том что штат програмистов выходит за 5К человек, техников и того больше, а до сих пор еще от 32 bit`ных монстров не избавились. Да там одного кода гугл в кубе надо переписывать, а вы говорите "бесплатно"
это вам не видяшку в системнике махнуть.
поинтересуйтесь во сколько обходится например просто поддержка базы данных на FreeBSD для склада большого сетевого магазина, со всеми программистами и сис.админами в штате. Линукс конечно установиливается бесплатно, но вот всерьез его поддерживать за просто так никто не будет, а труд программистов нынче не дешев. Вот и выходит, что на самом деле дешевле на win2000 и XP поднимать офисы, т.к. там уже все есть и не надо писать код на коленке, а если и писать, то минимум.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 08:34
Re: Импортозамещение!
про датацентры я в курсе, у многих инфа до сих пор на магнитных лентах хранится. Только речь идет не о датацентрах, а о обычных государственных конторах, администрациях и прочем, не такой уж это и большой труд, согласен, админам в министерсвах придется попотеть, у них там в штате есть отдел системщиков, отдел сопровожденцев и еще бог знает кого, те и другие имеют все необходимые навыки, так что проблем это не доставит, все гос учреждения отвечают только за себя, все это делается на местном уровне. По поводу поддержки БД, никто в госах не поддерживает, закупили софт от организации " ООО КОНТОРА", так она и рассылает скрипты на обновление своей БД, он один раз написал скрипт, и разослал хоть на миллион серверов, потому как БД используется одна и та же где используют софт этой конторы, а у конечного сервера сидит админ который ставит все обновы которые ему присылает та самая контора, сами админы только поддерживают сервера и рабочие станции в рабочем состоянии, за ПО отвечает поставщик, а т.к. БД везде одни и те же, то ему работы не прибавится. То же и 1С касается.Harrys77 писал(а): ↑02 мар 2018, 02:55добавлю свои 5 копеек - а в Америке и Европе например до сих пор есть дата-центры работающие на рухляди из 80х, да и у нас их еще навалом. Вы гляньте на каким угг пашут терминалы Sabre, Bloomberg, Start-Amadeus и т.д.Dead_Mozay писал(а): ↑02 фев 2018, 20:15Как бы GNU/Linux для этого и создавался, для людей желающих избавиться от необходимости платить за ПО.
Вообще не каждый, я бы даже сказал что таких в России все равно что увидеть белого ворона, у меня на работе херова туча различного ПО от разных разработчиков, и только 1С имеет мультиплатформу, все остальное только под вантуз. Собственно возьмите любое Гос. учреждение, будет то же самое. Каждый год внедряют новое ПО, буквально в январе уже 2018 года внедрили 2 программных комплекса, и опять только для вантуз. Какое тут импортозамещение? Взять казну, те вообще класть на него хотели, у них в регламентах до сих пор вин 2000 и ХР прописана, а попробуй сказать что у тебя 7 или не дай бог 8 винда, они сразу же шлют куда подальше. Вот так вот.там такая абра-кадабра, что трехнешся
типа: начальная ОС 32 bit запускает что-то на фортране с виртуалкой, потом перекидвает туда и запускает что-то в С, потом оттуда идет в другую виртуалку и там что-то компилит и запускает на С ++, и все это на DOS изначально собственной разработки, и т.д.. Вопчем чиорт ногу сломит! И вот представьте у Блумберга 40 лярдов вроде, бабки есть, а систему обновляют уже лет 5, при том что штат програмистов выходит за 5К человек, техников и того больше, а до сих пор еще от 32 bit`ных монстров не избавились. Да там одного кода гугл в кубе надо переписывать, а вы говорите "бесплатно"
это вам не видяшку в системнике махнуть.
поинтересуйтесь во сколько обходится например просто поддержка базы данных на FreeBSD для склада большого сетевого магазина, со всеми программистами и сис.админами в штате. Линукс конечно установиливается бесплатно, но вот всерьез его поддерживать за просто так никто не будет, а труд программистов нынче не дешев. Вот и выходит, что на самом деле дешевле на win2000 и XP поднимать офисы, т.к. там уже все есть и не надо писать код на коленке, а если и писать, то минимум.
Re: Импортозамещение!
Есть программы спецовые в дошкольных учреждениях на Вынь и они всю инфу передают в их офис. Это у нас такое имортозамещение.banzay242 писал(а): ↑02 мар 2018, 12:36У меня учителя в школе привыкают и к Росе и к офису, все зависит от того для чего хочешь применить, для широкого пользования Роса подходит на ура и для офисов тоже в том числе. С1 тоже надо поднимать и покупать его и платить за инсталяцию и обслуживание. И какая разница в офисе так же ставишь РОСУ и работаешь. Я переделал в Мате, и учителя не жалуются интерфейс простой и доступный. Посчитайте лицензию на антивирус, офис, и виндус, С1 и т.д.и т.п. в куче на одну машину посчитайте, получится не мало. Пиратство уже не приветствуется!
Re: Импортозамещение!
........
Последний раз редактировалось Barmalei 02 мар 2018, 16:36, всего редактировалось 1 раз.
Re: Импортозамещение!
вообще Роса Fresh workstation, это не настолько стабильная платформа чтобы под нее для корпораций всерьез что-то пилить, а труд программистов не бесплатен + должно все работать стабильно, без багов и долго по времени. На RHEL или CentOS с многолетней поддержкой в принципе можно, вроде еще поддерживают даже RHEL 5, древний как кое-что у мамонта )) у RHEL 7.4 ядро 3.10.хх используется и .net 2.0, т.е. тоже о появлении в корпорациях стабильных сборок с долгой поддержкой на новых ядрах 4.Х будем говорить лет через пять, со всеми вытекающими.Dead_Mozay писал(а): ↑02 мар 2018, 13:12про датацентры я в курсе, у многих инфа до сих пор на магнитных лентах хранится. Только речь идет не о датацентрах, а о обычных государственных конторах, администрациях и прочем, не такой уж это и большой труд, согласен, админам в министерсвах придется попотеть, у них там в штате есть отдел системщиков, отдел сопровожденцев и еще бог знает кого, те и другие имеют все необходимые навыки, так что проблем это не доставит, все гос учреждения отвечают только за себя, все это делается на местном уровне. По поводу поддержки БД, никто в госах не поддерживает, закупили софт от организации " ООО КОНТОРА", так она и рассылает скрипты на обновление своей БД, он один раз написал скрипт, и разослал хоть на миллион серверов, потому как БД используется одна и та же где используют софт этой конторы, а у конечного сервера сидит админ который ставит все обновы которые ему присылает та самая контора, сами админы только поддерживают сервера и рабочие станции в рабочем состоянии, за ПО отвечает поставщик, а т.к. БД везде одни и те же, то ему работы не прибавится. То же и 1С касается.
Ну хорошо хоть не на rawhide релизах предлагаете строить
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
![Crazy :crazy:](./images/smilies/crazy.gif)
п.с. это уж тогда - виндовсо-замещение, а не импорто, так было бы точнее )) а вопрос почему какие-то разрабы софта не пишут его под линукс, надо адресовать им, возможно пока нет спроса или потребности у людей. Потому как сервера может до сих пор и подняты по большей части на *никсах, но рабочие места то в основном делают на винде или на маке. А то что мы сейчас фактически бета-тестим и обкатывает новые ядра на простых офисных и домашних задачах возможно пригодится лет через несколько. Пока тренд на кроссплатформеность есть и возможно лет через пять ситуация изменится и все больше софта будут собирать и в версии под линукс. Подвижки в эту сторону серьезные наблюдаются последнее время.
п.п.с. ну и кстати у нас не все так плохо уж с *никсами в стране, МПС и МО наши давным-давно все на них поднимают, причем отечественой пересборки. Например Ж/Д терминалы билетные раньше все на пингвине "ездили", сейчас правда можно окошко терминала и в винду прокинуть, это не сложно, но сервера все равно все юниксовые вроде до сих пор... ну и таких контор у нас много, просто сборки у них специфические, не для всех. А так Росочка для небольшого офиса, дизайнерской или кодерской конторы вполне сойдет, и софт найдется для всего нужного, правда при чем тут импортозамещение... повторюсь - будет виндоусо-замещение не более того, учитывая еще, что большинство используемых пакетов в ОС корнями "оттуда" )))
Последний раз редактировалось Harrys77 10 мар 2018, 14:57, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 08:34
Re: Импортозамещение!
ну вообще то Роса вполне может претендовать на использование в качестве рабочей лошадки в любом виде, есть же роса энтерпрайз Х3 на базе 2014.1, вполне себе годный дистрибутив, да и R10 тоже можно. Для работы с гостайной, там нужен уже сертификат ФСБ, тут кобальт и хром на базе RHEL 7.4 приходят на помощь.Harrys77 писал(а): ↑02 мар 2018, 15:51вообще Роса workstation, это не настолько стабильная платформа чтобы под нее для корпораций всерьез что-то пилить, а труд программистов не бесплатен + должно все работать стабильно, без багов и долго по времени. На RHEL или CentOS с многолетней поддержкой в принципе можно, вроде еще поддерживают даже RHEL 5, древний как кое-что у мамонта )) у RHEL 7.4 ядро 3.10.хх используется и .net 2.0, т.е. тоже о появлении в корпорациях стабильных сборок с долгой поддержкой на новых ядрах 4.Х будем говорить лет через пять, со всеми вытекающими.Dead_Mozay писал(а): ↑02 мар 2018, 13:12про датацентры я в курсе, у многих инфа до сих пор на магнитных лентах хранится. Только речь идет не о датацентрах, а о обычных государственных конторах, администрациях и прочем, не такой уж это и большой труд, согласен, админам в министерсвах придется попотеть, у них там в штате есть отдел системщиков, отдел сопровожденцев и еще бог знает кого, те и другие имеют все необходимые навыки, так что проблем это не доставит, все гос учреждения отвечают только за себя, все это делается на местном уровне. По поводу поддержки БД, никто в госах не поддерживает, закупили софт от организации " ООО КОНТОРА", так она и рассылает скрипты на обновление своей БД, он один раз написал скрипт, и разослал хоть на миллион серверов, потому как БД используется одна и та же где используют софт этой конторы, а у конечного сервера сидит админ который ставит все обновы которые ему присылает та самая контора, сами админы только поддерживают сервера и рабочие станции в рабочем состоянии, за ПО отвечает поставщик, а т.к. БД везде одни и те же, то ему работы не прибавится. То же и 1С касается.
Ну хорошо хоть не на rawhide релизах предлагаете строитьтак то если на стабильной сборке, с поддержкой лет на 10, то можно офис собрать с сервером и рабочими местами. В принципе большая часть нужных программ либо имеют аналоги в linux, либо вообще есть напрямую, либо заводятся через "танцы с бубном" из соурс-кода, если хозяева оного не против. Ну и имея штат программистов можно как раз под себя что-нибудь переделать, чтобы был повод кричать об хоть каком-то импортозамещении. А пока это и выглядит смешно - пытаться импортозаместиться с помощью ядра от Линуса Товальдса, ОС с базой от американской корпорации RedHat и респина Мандривы на ее базе.
Так вот оно какое - импортозамещение!
п.с. это уж тогда - виндовсо-замещение, а не импорто, так было бы точнее )) а вопрос почему какие-то разрабы софта не пишут его под линукс, надо адресовать им, возможно пока нет спроса или потребности у людей. Потому как сервера может до сих пор и подняты по большей части на *никсах, но рабочие места то в основном делают на винде или на маке. А то что мы сейчас фактически бета-тестим и обкатывает новые ядра на простых офисных и домашних задачах возможно пригодится лет через несколько. Пока тренд на кроссплатформеность есть и возможно лет через пять ситуация изменится и все больше софта будут собирать и в версии под линукс. Подвижки в эту сторону серьезные наблюдаются последнее время.
п.п.с. ну и кстати у нас не все так плохо уж с *никсами в стране, МПС и МО наши давным-давно все на них поднимают, причем отечественой пересборки. Например Ж/Д терминалы билетные раньше все на пингвине "ездили", сейчас правда можно окошко терминала и в винду прокинуть, это не сложно, но сервера все равно все юниксовые вроде до сих пор... ну и таких контор у нас много, просто сборки у них специфические, не для всех. А так Росочка для небольшого офиса, дизайнерской или кодерской конторы вполне сойдет, и софт найдется для всего нужного, правда при чем тут импортозамещение... повторюсь - будет виндоусо-замещение не более того, учитывая еще, что большинство используемых пакетов в ОС корнями "оттуда" )))
По поводу ПО, просто у нас полно говнокодеров, особенно там где пишут для Госов. у нормального кодера его ПО можно собрать под любую платформу с минимальной доработкой кода.
А вообще при импортозамещении я бы отдал предпочтение Росе, я пробовал астру, альт, калькулейт, и все прочее, роса вне конкуренции, но боюсь что если дело дойдет все таки до импортозамещения, о Росе и не вспомнят, нужен хороший пиар, вон Астра подсуетились и у них поперло, херову тучу вакансий открыли, видимо деньга потекла, а народ из Росы почему то помалкивают и не дают о себе знать, им не мешало бы заявить о себе, и дело бы поперло.
Re: Импортозамещение!
Так и отДайте. А если кто мешает, тоDead_Mozay писал(а): ...А вообще при импортозамещении я бы отдал предпочтение Росе...
http://minjust.ru/ru/goryachaya-liniya- ... ya-otzyvov
PS "Зачем" "импортозамещение"? Есть мнение, что нужно "экспортозамещение". Ведь мы же предотвратили "утечку мозгов и капитала", многие и многое вернулись и вернулось
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
PPS Мыужепробовали.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 08:34
Re: Импортозамещение!
многое ограничено лицензиями, например касперкси фри можно домой поставить а в школу уже нельзя.
комодо можно хоть куда можно ставить, но это ПО пендосовское, в реестре минсвязи его нет.
РОСУ свободную версию можно поставить хоть куда, парк ХР и пиратских виндус заменил на РОСУ, ни кто не жалуется.
для для лицензионных виндус приходится ставить доктор веб для школ 3т. на 50 машин и либреофис + 7зип.
Лицензии на виндус закончатся, переведу на РОСУ.
Кстати для использовании в школах когда то была РОСА для школ, жаль что этот проект заброшен.
Для своих нужд пришлось переделать сборку под свои нужды MATE, спасибо РОСА сообществу!
Так что базовые потребности в ПО покрыты, лицензии не нарушены, пользователи довольны, и переучиваются.
Вот такое импортозамещение получается.
комодо можно хоть куда можно ставить, но это ПО пендосовское, в реестре минсвязи его нет.
РОСУ свободную версию можно поставить хоть куда, парк ХР и пиратских виндус заменил на РОСУ, ни кто не жалуется.
для для лицензионных виндус приходится ставить доктор веб для школ 3т. на 50 машин и либреофис + 7зип.
Лицензии на виндус закончатся, переведу на РОСУ.
Кстати для использовании в школах когда то была РОСА для школ, жаль что этот проект заброшен.
Для своих нужд пришлось переделать сборку под свои нужды MATE, спасибо РОСА сообществу!
Так что базовые потребности в ПО покрыты, лицензии не нарушены, пользователи довольны, и переучиваются.
Вот такое импортозамещение получается.
Re: Импортозамещение!
нет не годовые, но после нового года на оем HP слетела на 8 машинах
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 08:34
Re: Импортозамещение!
не всем так везет, у меня например такой финт не прокатит, т.к. все ПО шиндовс онли, есть даже написанное на переписанном делфи 4, на русский язык, весь код короче на кириллице.banzay242 писал(а): ↑05 мар 2018, 08:23многое ограничено лицензиями, например касперкси фри можно домой поставить а в школу уже нельзя.
комодо можно хоть куда можно ставить, но это ПО пендосовское, в реестре минсвязи его нет.
РОСУ свободную версию можно поставить хоть куда, парк ХР и пиратских виндус заменил на РОСУ, ни кто не жалуется.
для для лицензионных виндус приходится ставить доктор веб для школ 3т. на 50 машин и либреофис + 7зип.
Лицензии на виндус закончатся, переведу на РОСУ.
Кстати для использовании в школах когда то была РОСА для школ, жаль что этот проект заброшен.
Для своих нужд пришлось переделать сборку под свои нужды MATE, спасибо РОСА сообществу!
Так что базовые потребности в ПО покрыты, лицензии не нарушены, пользователи довольны, и переучиваются.
Вот такое импортозамещение получается.
Re: Импортозамещение!
Ах, Ваше мнение очень много значит. Спасибо за отзыв. Практически все ресурсы ответственным за то людям выделили люди ответственные за это.. Иии...
Как-то так. Ах, да. Там шифрование по ГОСТ. Всем в Windows, там вообще всё почему-то работает волшебным образом... И Всем "импортозамщателям" смотреть на какой платформе мы строим будущее страны. Не отправляя в жестокий ""энертпрааз"" -> Есть такая "процедура" - ГИА. Если что-то пошло не так, выше была ссылка.
А уж совсем сильно укушенные либералами могут спросить у нашего президента, зачем он будучи премьером эти всякие постановления правительства подписывал...
Как-то так. Ах, да. Там шифрование по ГОСТ. Всем в Windows, там вообще всё почему-то работает волшебным образом... И Всем "импортозамщателям" смотреть на какой платформе мы строим будущее страны. Не отправляя в жестокий ""энертпрааз"" -> Есть такая "процедура" - ГИА. Если что-то пошло не так, выше была ссылка.
А уж совсем сильно укушенные либералами могут спросить у нашего президента, зачем он будучи премьером эти всякие постановления правительства подписывал...
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 08:34
Re: Импортозамещение!
Ну как бы в openSSL тоже уже есть поддержка ГОСТ, правда не хватает одной библиотеки для полного счастьяnotauser писал(а): ↑05 мар 2018, 14:09Ах, Ваше мнение очень много значит. Спасибо за отзыв. Практически все ресурсы ответственным за то людям выделили люди ответственные за это.. Иии...
Как-то так. Ах, да. Там шифрование по ГОСТ. Всем в Windows, там вообще всё почему-то работает волшебным образом... И Всем "импортозамщателям" смотреть на какой платформе мы строим будущее страны. Не отправляя в жестокий ""энертпрааз"" -> Есть такая "процедура" - ГИА. Если что-то пошло не так, выше была ссылка.
А уж совсем сильно укушенные либералами могут спросить у нашего президента, зачем он будучи премьером эти всякие постановления правительства подписывал...
https://github.com/gost-engine/engine
и в принципе будет поддержка ГОСТ в линупсе
Re: Импортозамещение!
Иначе говоря, ресурсы распределены пропорционально ответственности. Что не удивительно: свобода,
Так уж тут (в Этой Стране™) сложилось, что лучше умный "враг", чем "друг" дурак.
Re: Импортозамещение!
Нет. В смысле больше ресурсов - больше ответственности. Подобное "ресурсы распределены пропорционально ответственности" у некоторых участников могло бы вызвать иллюзию прямой пропорциональности. Конечно жаль животных.trs писал(а): Иначе говоря, ресурсы распределены пропорционально ответственности. Что не удивительно: свобода,равенствоняшки и коняшки привлекли в первую очередь людей свободных, в т.ч. и от упомянутого качества.
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Re: Импортозамещение!
В начале было Слово (с)
Ответственность - первична.
Ресурсы доверяются по факту её появления.
Или отнимаются - когда добрые люди делятся своей ответственностью (что и является причиной "нелинейности пропорции").
Re: Импортозамещение!
а вообще-то вы просто практически повторили напечатанное мною )) но, есть несколько но... Во первых rhel ента redhat enterprise linux, как и CentOS на его базе - собираются не у нас. Гослинухс и Роса энтерпрайз на rhel и центосе, если не ошибаюсь. Дык вот не нужно забивать себе голову ерундой типа импортозамещения, а вот от винды по возможности уходить смысл есть.Dead_Mozay писал(а): ↑04 мар 2018, 11:49ну вообще то Роса вполне может претендовать на использование в качестве рабочей лошадки в любом виде, есть же роса энтерпрайз Х3 на базе 2014.1, вполне себе годный дистрибутив, да и R10 тоже можно.
Вся прелесть linux в полной открытости настроек ОС и кода, т.е. "враг не пройдет" без пароля su, и нормальном распределении прав доступа между юзерами и группами. Так что не важно вообще где его собирают, тут все больше в локализацию упирается, т.к. кто-нить из нас вряд ли осилит линукс на суахили ))) а Роса на секундочку по большей части локализована под РФ и один популярнейших дистрибутивов в мире по совместительству. В этом безусловные ее плюсы.
а так все открыто в ОС, бери переделывай под себя, правда платить программистам придется, а ценник на мировом рынке высок. Реальные программеры получают от 200 000 бакинских рублей в год. Вот когда у нас им будут столько платить, тогда эра говнокодерства уйдет.
Как было сказано выше - если код написан на С++ или чем-нибудь вменяемом и не криворукожопо, то его прикрутить в линукс всяко можно. Да и в линуксе многое уже есть, все таки на втором месте после MSW, т.е. разрабы волей не волей будут учитывать этот рынок.
by notauser писал(а):Ведь мы же предотвратили "утечку мозгов и капитала", многие и многое вернулись и вернулось
![Embarassed :oops:](./images/smilies/blush.gif)
полностью поддерживаю. Поступаю аналогично, заводится практически на всем, пользователи довольны, особенно когда меняешь жесткий с ХРюнделем на флешку с Росой.писал(а):РОСУ свободную версию можно поставить хоть куда, парк ХР и пиратских виндус заменил на РОСУ, ни кто не жалуется.
п.с. от тока не понял в R10 - зачем какой-то замечательный человек в новом установщике вырубил модули RAID ))) но это поправимо ))
Последний раз редактировалось Harrys77 10 мар 2018, 14:55, всего редактировалось 2 раза.
Re: Импортозамещение!
Во-первых, энетрпрайз Linux от НТЦ ИТ "Роса" - это РОСА КОБАЛЬТ, РОСА ХРОМ, и РОСА DX НИКЕЛЬ. Более бюджетное - это RELS и RED. (Читать тут!)
Хотите российский RHEL - RELS и КОБАЛЬТ, которые как раз на CentOS и собираются у нас.
Код может быть написан хоть на Visual Basic, но его возможно портировать, если он не был завязан на конкретных API.
Я могу на Qt (кроссплатформенный тулкит) так, что портировать под Windows программу будет крайне тяжело (проще написать с нуля будет), просто зароюсь в gLibC с головой и все.
Fake-Raid - все-таки зло! Хоть я и сам им активно пользуюсь.
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Re: Импортозамещение!
вот и я оп чем, уже все есть. Сертифицировано причем, а это +
п.с. если уж на то пошло, то кто в теме знают, что первая unix`подобная ОС вообще-то появилась в СССР, так что все можно, если нужно.
куда без него ж...
![Pardon :pardon:](./images/smilies/pardon.gif)
![Embarassed :oops:](./images/smilies/blush.gif)
Re: Импортозамещение!
ДА все правильно придумали. У подавляющего количества чиновников и руководителей организаций есть предрассудок, что западное априори лучше российского. Импортозамещение должно было заставлять чиновников приобретать российскую продукцию, вместо западной.
Вы ошибаетесь!
В СССР были клоны и адаптации Юникса и ДОС. Но это не были советскими ОС. Были и свои ОС, которые не были основаны на Unix, OS/360, RSX-11, и CP/M ни кодово, ни архитектурно: Д-68, Дубна, ДИСПАК.
Fake-raid - это не полноценный Raid. Да, его производительность выше, чем у софтового рейда, но и ресурсов процессора он жрет не намного меньше, чем софтовый. Из-за ресурсоемкости fake-raid на сильно нагруженной системе можно даже получить падение скорости чтения/записи на дисках, чем совсем без рейда.
Я тестировал скорости чтения и записи SSD-диски на fake-raid на платах Asus. Два диска Plextor при штатной чтении 505 мб/с по отдельности, в fake-raid raid1 не смогли считывали не более 440 мб/с. В soае-raid скорость была 390 мб/с.
Как обойтись без soft-raid и fake-raid? Есть два варианта:
1. Купить нормальный аппаратный Raid-контроллер (от 6 тысяч рублей).
2. Использовать многофункциональные файловые системы: ZFS, BtrFS.
Re: Импортозамещение!
софсем оффтопик пойдет, но нормально все с контроллером, интеловский обычный с raid 0 для ускорения, конечно не sas за кило бакинских, домашний.
Re: Импортозамещение!
А если от рута выполнить
?
Код: Выделить всё
dmraid -ay
Re: Импортозамещение!
вот прямо из liveOS Rosa Fresh R8.1 зашел - не видит загрузчик raid и это похоже общая проблема для всех выпусков.модуль причем есть. Похоже через сшиштем дэ забыли включить что-нибудь.вроде что-то есть... а вот все ли?
что-нибудь извозможно пригодится. Попробую отрыть причину без | grep enabled в команде, давно хотел заняться.
Код: Выделить всё
localhost ~ # dmraid -ay
RAID set "isw_cafgahiehi_5200R0" was not activated
ERROR: device "isw_cafgahiehi_5200R0" could not be found
RAID set "isw_cieeedhjbb_7200R0" was not activated
ERROR: device "isw_cieeedhjbb_7200R0" could not be found
Код: Выделить всё
localhost ~ # lsmod | grep raid
raid0 20480 2
что-нибудь из
Код: Выделить всё
lvm2-monitor.service
iscsi.service
mdmonitor.service
mdmonitor-takeover.service
Re: Импортозамещение!
Дайте вывод команд
dmraid -b
dmraid -s
dmraid -s -s
dmraid -r
Ну и пробу оборудования.
dmraid -b
dmraid -s
dmraid -s -s
dmraid -r
Ну и пробу оборудования.
Re: Импортозамещение!
ок, снимок с liveOS.
https://linux-hardware.org/index.php?probe=8979f9ee07
угу, собственно вот раз - mdmonitor.service disabled
вот два - udisks2.service disabled
ни того, ни другого и можно вообще без рэйда, попробую вкл - не помогает... вот еще что странно - несоответствие статусов службы в gui и консоли. Может конфиги перекрывают друг дружку где-то?вывод консоли с фейлами. Куда копать, чего нехватает? Ни с федоркой, ни с магеей таких вопросов не возникает. Да и у остальных вроде порядок.
https://linux-hardware.org/index.php?probe=8979f9ee07
вот два - udisks2.service disabled
ни того, ни другого и можно вообще без рэйда, попробую вкл - не помогает... вот еще что странно - несоответствие статусов службы в gui и консоли. Может конфиги перекрывают друг дружку где-то?
Код: Выделить всё
localhost ~ # draklive-install
Partition 2 does not start on physical sector boundary.
Ignoring extra data in partition table 5.
Ignoring extra data in partition table 5.
Ignoring extra data in partition table 5.
Partition 5 does not start on physical sector boundary.
Partition 2 does not start on physical sector boundary.
Error: Can't have a partition outside the disk!
Error: Can't have a partition outside the disk!
Error: Invalid partition table on /dev/sdc -- wrong signature 0.
Error: Invalid partition table on /dev/sdc -- wrong signature 0.
Error: Can't have a partition outside the disk!
Error: Can't have a partition outside the disk!
Error: Invalid partition table on /dev/sde -- wrong signature a31b.
Error: Invalid partition table on /dev/sde -- wrong signature a31b.
Failed to find physical volume "/dev/sdd3".
Failed to find physical volume "/dev/sdd3".
Error: Can't have a partition outside the disk!
Error: Can't have a partition outside the disk!
Error: Invalid partition table on /dev/sdc -- wrong signature 0.
Error: Invalid partition table on /dev/sdc -- wrong signature 0.
Error: Can't have a partition outside the disk!
Error: Can't have a partition outside the disk!
Error: Invalid partition table on /dev/sde -- wrong signature a31b.
Error: Invalid partition table on /dev/sde -- wrong signature a31b.
Failed to find physical volume "/dev/sdd3".
Failed to find physical volume "/dev/sdd3".
localhost ~ #
Последний раз редактировалось Harrys77 10 мар 2018, 23:33, всего редактировалось 2 раза.
Re: Импортозамещение!
И снова нет. Слово появилось на третьем этапе. Если считать с Начала.
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Re: Импортозамещение!
Дайте вывод ещеHarrys77 писал(а): ↑10 мар 2018, 20:44ок, снимок с liveOS.
https://linux-hardware.org/index.php?probe=8979f9ee07service.txt
угу, собственно вот раз - mdmonitor.service disabled
вот два - udisks2.service disabled
ни того, ни другого и можно вообще без рэйда, попробую вкл - не помогает... вот еще что странно - несоответствие статусов службы в gui и консоли. Может конфиги перекрывают друг дружку где-то?
снимок3.pngвывод консоли с фейлами. Куда копать, чего нехватает? Ни с федоркой, ни с магеей таких вопросов не возникает.Код: Выделить всё
localhost ~ # draklive-install Partition 2 does not start on physical sector boundary. Ignoring extra data in partition table 5. Ignoring extra data in partition table 5. Ignoring extra data in partition table 5. Partition 5 does not start on physical sector boundary. Partition 2 does not start on physical sector boundary. Error: Can't have a partition outside the disk! Error: Can't have a partition outside the disk! Error: Invalid partition table on /dev/sdc -- wrong signature 0. Error: Invalid partition table on /dev/sdc -- wrong signature 0. Error: Can't have a partition outside the disk! Error: Can't have a partition outside the disk! Error: Invalid partition table on /dev/sde -- wrong signature a31b. Error: Invalid partition table on /dev/sde -- wrong signature a31b. Failed to find physical volume "/dev/sdd3". Failed to find physical volume "/dev/sdd3". Error: Can't have a partition outside the disk! Error: Can't have a partition outside the disk! Error: Invalid partition table on /dev/sdc -- wrong signature 0. Error: Invalid partition table on /dev/sdc -- wrong signature 0. Error: Can't have a partition outside the disk! Error: Can't have a partition outside the disk! Error: Invalid partition table on /dev/sde -- wrong signature a31b. Error: Invalid partition table on /dev/sde -- wrong signature a31b. Failed to find physical volume "/dev/sdd3". Failed to find physical volume "/dev/sdd3". localhost ~ #
Да и у остальных вроде порядок.
Код: Выделить всё
fdisk -l
У меня такое было один раз, когда я массив создавал на неочищенном диске.
Re: Импортозамещение!
не то чтобы раньше, один уже давно был для увесистых приложений, второй недавно завел. Вин7 скинул на SSD, встал вопрос какой линукс поставить на raid, а массив в Росе не определяется, упс. А задействовать часть пространства raid0 в роли загрузочного раздела стал недавно. Итог - все "барьер" взяли, кроме Rosa Fresh ![Embarassed :oops:](./images/smilies/blush.gif)
а так конечно raid0 для скорости, ценной инфы там нет, так что linux как ОС на таком разделе предпочтительнее, имхо. Понимаю что "ненадежно", но бэкап всего нужного есть. И линукс всегда можно собрать заново.
вывод fdisk -l
![Embarassed :oops:](./images/smilies/blush.gif)
а так конечно raid0 для скорости, ценной инфы там нет, так что linux как ОС на таком разделе предпочтительнее, имхо. Понимаю что "ненадежно", но бэкап всего нужного есть. И линукс всегда можно собрать заново.
вывод fdisk -l
Re: Импортозамещение!
У вас контроллер выдает что-попало.
У вас контроллер собирает диски не sdb+scd и sdd+sde, а sdb+sdd и sdc+sde.
Из-за этого и тупит dmraid.
Вы массив собирали средствами BIOS контроллера, или утилитой в винде? Если вторым способом, то попробуйте сначала загрузиться в винду, вставить флэшку с дистрибутивом Росы, перезагрузиться, выбрать загрузку с флэшки и проверить массив после этого.
Ну и проверьте состояние массивов и их структуру в BIOD raid-контроллера.
Я бы на вашем месте, выкинул бы все диски из массивов, забил бы их нулями (хотя бы первый 16 МБ), после чего бы составил из них массив заново.
Ну и опять таки, при таком раскладе, я бы взял китайский SSD на 32 GB под систему, а винты бы собрал в зеркальные рейды.
У вас контроллер собирает диски не sdb+scd и sdd+sde, а sdb+sdd и sdc+sde.
Из-за этого и тупит dmraid.
Вы массив собирали средствами BIOS контроллера, или утилитой в винде? Если вторым способом, то попробуйте сначала загрузиться в винду, вставить флэшку с дистрибутивом Росы, перезагрузиться, выбрать загрузку с флэшки и проверить массив после этого.
Ну и проверьте состояние массивов и их структуру в BIOD raid-контроллера.
Я бы на вашем месте, выкинул бы все диски из массивов, забил бы их нулями (хотя бы первый 16 МБ), после чего бы составил из них массив заново.
Ну и опять таки, при таком раскладе, я бы взял китайский SSD на 32 GB под систему, а винты бы собрал в зеркальные рейды.
-
- Сообщения: 63
- Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 08:34
Re: Импортозамещение!
to Yamah - собирал в биосе на интеловском контроллере, Ctrl+I. Все ОС на линуксе которые я пробовал определяют мой raid0 корректно.
состояние массивов и их структуру в BIOD raid-контроллера - все ОК там, состояние прекрассное, все зеленым цветом и никаких фейлов. Два HDD вообще нулевые практически. Все тесты, чеки и т.п. регулярно проходят. В винде Интеловским РапидСтораже массив чекается регулярно - все ок.
реально только установщик Росы тупит. Правильно определяют только gparted и gnome-disk на борту, но они не во всех live образах есть и их правильность никак не отражается на неспособности установщика Росы определить массив.
to Dead_Mozay - имелось в виду вобщем. В конкретных абревиатурах не выражалси )))
состояние массивов и их структуру в BIOD raid-контроллера - все ОК там, состояние прекрассное, все зеленым цветом и никаких фейлов. Два HDD вообще нулевые практически. Все тесты, чеки и т.п. регулярно проходят. В винде Интеловским РапидСтораже массив чекается регулярно - все ок.
реально только установщик Росы тупит. Правильно определяют только gparted и gnome-disk на борту, но они не во всех live образах есть и их правильность никак не отражается на неспособности установщика Росы определить массив.
to Dead_Mozay - имелось в виду вобщем. В конкретных абревиатурах не выражалси )))
Re: Импортозамещение!
Судя по выводу fdisk, проблема все-таки или в драйвере контроллера, или в dmraidHarrys77 писал(а): ↑12 мар 2018, 12:35to Yamah - собирал в биосе на интеловском контроллере, Ctrl+I. Все ОС на линуксе которые я пробовал определяют мой raid0 корректно.
состояние массивов и их структуру в BIOD raid-контроллера - все ОК там, состояние прекрассное, все зеленым цветом и никаких фейлов. Два HDD вообще нулевые практически. Все тесты, чеки и т.п. регулярно проходят. В винде Интеловским РапидСтораже массив чекается регулярно - все ок.
реально только установщик Росы тупит. Правильно определяют только gparted и gnome-disk на борту, но они не во всех live образах есть и их правильность никак не отражается на неспособности установщика Росы определить массив.
Попробуйте другую версию образа r8.1, r9.
Gparted использует свои либы, а не системные вызовы.
Re: Импортозамещение!
пробовал уже и не раз. С моим контроллером все в порядке точно, его нормально определяют все дистрибутивы которые я пробовал, + акронис у меня есть на CD - вообще никаких вопросов, могу скриншотов накидать. Вывод с live Mageia 6 уже выше приложил, если на слово не верите ))
когда с R8.1 запускаешься, там диспетчер разделов все нормально видит, но это никак не помогает, затык даже не понятно в чем...
от такой вот багище
увы, это вопрос к сборщику образов изначально. Может конфиг какой надо поправить... будет время попробую поковырять драклайв и сервисы сшиштемдэ ))
когда с R8.1 запускаешься, там диспетчер разделов все нормально видит, но это никак не помогает, затык даже не понятно в чем...
![Pardon :pardon:](./images/smilies/pardon.gif)
Re: Импортозамещение!
Я же сказал, что в или в драйвере контроллера (читайте в ядре), или в dmraid.
Я про Ваш контроллер ничего не говорил!![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Попробуйте загрузиться с MAgOS. Если не выйдет, попробуйте взять ядро 4.15-desktop или вообще от Магеи.
Так хотя бы локализуете проблему.
Я про Ваш контроллер ничего не говорил!
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Попробуйте загрузиться с MAgOS. Если не выйдет, попробуйте взять ядро 4.15-desktop или вообще от Магеи.
Так хотя бы локализуете проблему.
Re: Импортозамещение!
ядро сразу можно исключить, за контроллер я понял и он тоже в порядке. Сам драклайв тоже можно собрать по человечески. Собственно на этом компе в итоге пока Магейя в роли стабильного дистра (фанат мандривы с 2007)
она как раз теми же инструментами устанавливается, что и в Росе, но там сразу чувствуется рука профи в сборке + они dnf подтянули вторым пакетником в ОС и можно репки подключать из Сюсе и Федорки.
но ничего, у меня еще раскидано компов по городу с установленной Росой R8.1 и ноут на R10(ждет ssd из гарантийки)).Там носители либо флеш, либо хдд без програмный райдов и т.п. ерунды. В одно лицо на один жесткий Роса встает спокойно, без брыканий. Хотя хотелось бы большего, не думаю что только мне так "повезло" с raid.
п.с. магОС попозже попробую с флешки.
![Embarassed :oops:](./images/smilies/blush.gif)
но ничего, у меня еще раскидано компов по городу с установленной Росой R8.1 и ноут на R10(ждет ssd из гарантийки)).Там носители либо флеш, либо хдд без програмный райдов и т.п. ерунды. В одно лицо на один жесткий Роса встает спокойно, без брыканий. Хотя хотелось бы большего, не думаю что только мне так "повезло" с raid.
п.с. магОС попозже попробую с флешки.
Re: Импортозамещение!
Harrys77, у меня Magea фризится на трех девайсах, а на одном портит fake-raid массив.И косячит как раз ядро. Фризится Магея из-за того, что BtrFS на рейд контроллерах она не признает. (В Росе это исправили еще в ядре 3.15.)
Устанавливается она как раз не такими же инструментами. Там используется старый инсталлятор от Мандривы Фри.
Инсталлятор Магеи сегфолится, если я пытаюсь установить установить систему в подтом BtrFS.
В Initrd зачастую нет модулей ко многим fake-raid контроллером факт. От этого система не может автоматом смонтировать разделы на таких массивах. Так как у меня система живет на SSD, а разделы с данными в зеркальных рейд-массивах, к тому же домашний каталог монтируется aufs из SSD и HDD-Raid, то я просто дописал три systemd-юнита, которые монтируют мои разделы.
Как бы я не пытался пересобрать ядро с интегрированными модулями raid, даже на ванильном ядре, модули все равно собираются отдельно.
Устанавливается она как раз не такими же инструментами. Там используется старый инсталлятор от Мандривы Фри.
Инсталлятор Магеи сегфолится, если я пытаюсь установить установить систему в подтом BtrFS.
В Initrd зачастую нет модулей ко многим fake-raid контроллером факт. От этого система не может автоматом смонтировать разделы на таких массивах. Так как у меня система живет на SSD, а разделы с данными в зеркальных рейд-массивах, к тому же домашний каталог монтируется aufs из SSD и HDD-Raid, то я просто дописал три systemd-юнита, которые монтируют мои разделы.
Как бы я не пытался пересобрать ядро с интегрированными модулями raid, даже на ванильном ядре, модули все равно собираются отдельно.
Последний раз редактировалось Yamah 23 мар 2018, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
Re: Импортозамещение!
ну может и у Магеи есть фейлы, ничто не совершенно под луной )) жаль что Роса на этой машине не завелась, уже все было отлажено, а рушить рэйд неохота. Та же Магея грузится секунд за 20 до рабочего стола, практически как ssd sata2 по скорости.
Re: Импортозамещение!
Это я к тому, что сначала ресурсы. Или Вы имели ввиду, что сначала ресурсы, потом "не держит Слово", а потом собственные русурсы?
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
PS Пора завязывать, а то людям мешаем.
- VictorR2007
- Сообщения: 7292
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Re: Импортозамещение!
Людские Ресурсы закончились? ![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Re: Импортозамещение!
Не похоже на пример безответственных с ресурсами.
Re: Импортозамещение!
Потому что это не пример.
Re: Импортозамещение!
А, теперь дошло.
Постулаты доказательств (или же демонстрации частных случаев, как примеров истинности) не требуют, так что мною указанный - верен.
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Re: Импортозамещение!
А мною приведенное утверждение? Хотя да, это не постулат, конечно. А Ваше утверждение - это постулат. Спасибо, буду знать. Ну почему Вы не сообщили об этом сразу?
PS Ресурсы - объект. Люди - субъект. Ответственность (Слово?) - качество, проявляемое при взаимодейстии объекта и субъекта. Не "заказчик - исполнитель - договор" (нужное поменять местами). Ну это так, на всякий случай.
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
PS Ресурсы - объект. Люди - субъект. Ответственность (Слово?) - качество, проявляемое при взаимодейстии объекта и субъекта. Не "заказчик - исполнитель - договор" (нужное поменять местами). Ну это так, на всякий случай.
Re: Импортозамещение!
еще немного про "виндоусо-замещение" ))
to Yamah
фактически как театр с вешалки, дистрибутив начинается с установщика. А вот тут неожиданно фейл и не только с isw. Вот такоя не легкая жисть у нас с этим импортозамещением ))) придется в лагерь капиталистов переметнуться
п.с. и в конце концов - где net-install? Сколько можно вылавливать глюки при обновлении 900 пакетов! Можно же сразу по сетке устанавливать актуальную версию ОС, да еще сделать выбор DE и пакетов которые нужно установить. Пусть лучше сразу соберется на последнем ядре и с последними драйверами, откатить при необходимости всегда можно, чем обновлять устаревшее по.
to Yamah
![Embarassed :oops:](./images/smilies/blush.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
п.с. и в конце концов - где net-install? Сколько можно вылавливать глюки при обновлении 900 пакетов! Можно же сразу по сетке устанавливать актуальную версию ОС, да еще сделать выбор DE и пакетов которые нужно установить. Пусть лучше сразу соберется на последнем ядре и с последними драйверами, откатить при необходимости всегда можно, чем обновлять устаревшее по.
Re: Импортозамещение!
Спасибо, замечательный вопрос и пример к моей писанине выше.
Когда человеку не-обходимо что-либо, он:
а) делает это сам;
б) покупает (отдавая немножко ресурсов);
в) ищет других нуждающихся, что бы объединить с ними свой вклад по пунктам а) и б).
Вместо этого предложено по смыслу следующее: дайте... иначе уйду!
Не правда ли, Вы не готовы и откажетесь отвечать по существу "просьбы"? Найдётся масса причин.
Вот посему - нет у Вас желаемого ресурса (net-install), как и ресурсов для его приобретения.
И, пожалуйста, не стоит всё это принимать на личный счёт. Подобное "руководство процессами" - явление культивируемое. Вам лишь посчастливилось оказаться в нужное время и в нужном месте.
Re: Импортозамещение!
Вы пробовали при загрузке MagOS взять ядро из магеи или 4.15? Только ядро.Harrys77 писал(а): ↑21 мар 2018, 13:38еще немного про "виндоусо-замещение" ))
to Yamahфактически как театр с вешалки, дистрибутив начинается с установщика. А вот тут неожиданно фейл и не только с isw. Вот такоя не легкая жисть у нас с этим импортозамещением ))) придется в лагерь капиталистов переметнуться
![]()
п.с. и в конце концов - где net-install? Сколько можно вылавливать глюки при обновлении 900 пакетов! Можно же сразу по сетке устанавливать актуальную версию ОС, да еще сделать выбор DE и пакетов которые нужно установить. Пусть лучше сразу соберется на последнем ядре и с последними драйверами, откатить при необходимости всегда можно, чем обновлять устаревшее по.
В остальном, соглашусь с trs.
Re: Импортозамещение!
to Yamah? да уж как только не извращался )) пробовал загрузить по сетке образ Роса, т.е. net-boot фактически. Итог печален... LVM2 фейл, DKMS ждал минут 40... exit bad(101), reboot. Попробую как нить супер-новое ядро, от тока думаю не в ядре дело, имхо, isw даже 2.6 должно цеплять, ну такое же это древнее го, которое уже с 2000-х болтается как минимум.
to trs - если глобально, то я за то что бы объедениться и без лишнего шума и пыли вопрос продавить )) кто ответственный? Постараюсь не орать![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
to trs - если глобально, то я за то что бы объедениться и без лишнего шума и пыли вопрос продавить )) кто ответственный? Постараюсь не орать
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
Re: Импортозамещение!
Нужно загрузить MagOS с ядром от Магеи или федоры. А еще лучше это ядро.
От способа загрузки конкретного ядра оборудование лучше или хуже работать не будет.
У вас контроллер 2013 года, если верить ProductID. В ванильном ядре, по-моему, нет поддержки.
В этом и может быть вся загвоздка, если ваша материнка была выпущена раньше.
Re: Импортозамещение!
контроллер может и 2013 (это не usb3.0 случаем по ошипке?). ICH9R он постарше на самом деле, ибо мат.плата 2008-9 года, да и сам isw не вчера придумали и все контроллеры по одному стандарту шпарят. Конечно проработаю и этот вариант с ядром при случае, окай. Но чейта мне одно место подсказывает, что забыли тупо инициализировать контроллеры нормально, т.е. в AHCI все определяется на этой плате корректно, а в RAID0 фейл и судя по форуму есть проблемы с различными ssd в других конфигах. В Магеи это заскриптовано и в случае обнаружения raid и т.п. установщик спрашивает - инициализировать такой-то массив или нет? Вот это скорее всего и выдернули в процессе "модернизации" Росы )) пока мыслю в этом направлении... имхо, где-то отключили инициализацию нужного модуля или службы. Со временем пока туго, но на выхи попробую найти причину.
Должно быть примерно таквот как то эта штука должна автоматом настраиваться, в этом аспекте не силен... пока.
п.с. думаю сделаю себе на внешем диске по usb3.0 сборку с Росой чтобы крошить )) будет пока в "наказанных". Все таки много толковых начинаний¸ тот же abf, пробы оборудования и т.д.. Прям вот пары капель нехватает чтобы реально была конфетка.![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Должно быть примерно так
п.с. думаю сделаю себе на внешем диске по usb3.0 сборку с Росой чтобы крошить )) будет пока в "наказанных". Все таки много толковых начинаний¸ тот же abf, пробы оборудования и т.д.. Прям вот пары капель нехватает чтобы реально была конфетка.
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Re: Импортозамещение!
А зачем? И тем более вот это "должна присутствовать цепочка"? Что за потребительское отношение? Но ведь таки "что-то" мешает считать моё утверждение равным Вашему постулату. Если это не "оно", то тогда можно начать отсюда http://minsvyaz.ru/uploaded/files/2299p.pdf для понимания попытки прейти с чего-то на что-то.
И да, это СПО вроде не равно тому, чем будем "замещать" импорт.
И последнее. Всё вышеизложенное и нижеизложенное является не более чем моим оценочным суждением, субъективным мнением, сформированным впечатлениями от участия в процессе, предписанным указанным выше постановлением. Равно как и любая другая другая информация от пользователя "notauser" не претендует на объективность.
Re: Импортозамещение!
Точно. Это просто необходимо внести в раздел "Новинки софта необходимые в Rosa"
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Harrys77, Ваш вопрос (запрос) вроде как немного некорректен. Просто это выглядит так, будто кто-то вот "прямсчас" должен произвести на свет этот "net-install", причем должен именно Вам. Да, "net-install" нужен. Вопрос: что мешает "это" сделать и чем помочь?
trs, это ведь, наверно, всё таки "какая-никакая", но "обратная связь". И лучше такая, чем никакой. Или нет?
- VictorR2007
- Сообщения: 7292
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Re: Импортозамещение!
Да ни чем не помочь. Не будет net-install.
Сто раз уже обговаривалось.
У нас установщик разворачивает готовый образ при установке в систему.
Вот и выпускаются образы с разным рабочим окружением.
Другого установщика не будет. И бесполезно пугать уходом на другой дистрибутив.
Нужно научиться пользоваться тем что есть без капризов и претензий.
Re: Импортозамещение!
Да. Примерно это.
Берёте чей-то "net-install" и инсталлируете с его "помощью" ROSA.
"И бесполезно пугать уходом на другой дистрибутив. Нужно научиться пользоваться тем что есть без капризов и претензий."
А вот это не мне, да?
Берёте чей-то "net-install" и инсталлируете с его "помощью" ROSA.
"И бесполезно пугать уходом на другой дистрибутив. Нужно научиться пользоваться тем что есть без капризов и претензий."
А вот это не мне, да?
Re: Импортозамещение!
8086:2822 - Intel(R) Desktop/Workstation/Server Express Chipset SATA RAID Controller - Release Date 28 Aug 2013
Там может быть различие в драйверах.
У меня на одной из материнских плат с ICH9 топорная винда не желала видеть SATA-контроллер вообще, хотя на соседней матринке с таким же контроллером но другой ревизией ставилась нормально. Так и тут может быть. Вполне возможно, что Fedora, Ubuntu и Magea еще какой-то патч ставят или используют другой модуль.
У меня на Asus M2 CrossHaier и Asus Formula V Crosshaier Raid-контроллеры определяются нормально и без запросов, но в initrd не включены модули для них, поэтому их можно инициализировать только после монтирования корневого раздела.Harrys77 писал(а): ↑23 мар 2018, 16:37Но чейта мне одно место подсказывает, что забыли тупо инициализировать контроллеры нормально, т.е. в AHCI все определяется на этой плате корректно, а в RAID0 фейл и судя по форуму есть проблемы с различными ssd в других конфигах. В Магеи это заскриптовано и в случае обнаружения raid и т.п. установщик спрашивает - инициализировать такой-то массив или нет? Вот это скорее всего и выдернули в процессе "модернизации" Росы )) пока мыслю в этом направлении... имхо, где-то отключили инициализацию нужного модуля или службы. Со временем пока туго, но на выхи попробую найти причину.
Последний раз редактировалось Yamah 24 мар 2018, 12:17, всего редактировалось 1 раз.
- VictorR2007
- Сообщения: 7292
- Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Re: Импортозамещение!
Конечно не вам. Просто не очень получается делить строки в сообщениях, разделяя на многоуровневые ответы.
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Re: Импортозамещение!
Виктор, при чем тут угрозы куда-то уйти? )) На конкретном конфиге да, пришлось. Починится isw у Росы - велкам.
Имхо красиво в итоге вышло:в итоге собрано так, что у каждого raid0 в голове стоит свой линукс. Каждому выделен 1 ГБ под /boot, а все остальные разделы в LVM упрятаны. По мне так самый нормальный способ разбивки, позволяет менять размер раздела за пару-тройку секунд. Причем папку библиотеки Steam вынес на раздел ntfs, тудой же где лежит виндовая библиотека, только в свою папку steam_linux )) и steam в обоих линуксах ее признает и все нормально работает.
Дык вот важно что второй должна была Роса установится и из Федорки бы тянуть пакеты можно было... свежие )) вопрос в том, что бы пару капель доделали, т.е. довели до ума. Ну нет net-install и не будет - это не так страшно, вот вопрос с установщиком посерьезнее будет. Надеюсь не примчится Алзим и не заявит что я сам себе должен установщик на abf сбацать ))) все таки это вопрос к тем кому за это платят.
Можно все таки как-то избушку повернуть к юзеру передом, а к лесу задом, не? )))
так то у меня минимум три компа еще на Росе, да и собрать могу за пару часов, список пакетов rpm в Росе имею ))
to Yamah, думаю это драйвер 2013 года, Интел как раз в этом году вроде выпустил последнее обновление с поддержкой ich9r. Сам контроллер 2003-2007 года, он в бивесе себя выдает![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
Тогда хотя бы сами образы системы в iso иногда можно было бы обновлять, этого вполне достаточно. Да и не то что бы это только мне нужно.
Имхо красиво в итоге вышло:
Дык вот важно что второй должна была Роса установится и из Федорки бы тянуть пакеты можно было... свежие )) вопрос в том, что бы пару капель доделали, т.е. довели до ума. Ну нет net-install и не будет - это не так страшно, вот вопрос с установщиком посерьезнее будет. Надеюсь не примчится Алзим и не заявит что я сам себе должен установщик на abf сбацать ))) все таки это вопрос к тем кому за это платят.
![Cool 8)](./images/smilies/dirol.gif)
так то у меня минимум три компа еще на Росе, да и собрать могу за пару часов, список пакетов rpm в Росе имею ))
to Yamah, думаю это драйвер 2013 года, Интел как раз в этом году вроде выпустил последнее обновление с поддержкой ich9r. Сам контроллер 2003-2007 года, он в бивесе себя выдает
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
об чем и речь, т.е. с таким установщиком мне корень / и /boot нужно кидать на обычный диск, что = бредку легкому, имхо )) нигде такого не встречал пока, честно )) уж не знаю что там за модули у федорки или магеи ))) но под большие execute у меня раздел в рэйд стоит несколько лет, пока его щелкают даже обрупки линуксов все без исключения, например сборки под акронис и т.п.. Могу ради интереса вообще попробовать дистр годов 2008-2010, у меня коллекция большая )) да и на миррор яндекс все есть. Прикол будет, если какая нибудь 10-я федора все правильно определит
![Very Happy :D](./images/smilies/biggrin.gif)
Возможно не корректный, но отсутствие net-install сразу отбрасывает дистр в "каменный век" по-моему. При нынешних скоростях интернета конечно можно скачать 1500-2000 пакетов и потом 900 из них обновить )) но зачем?
Тогда хотя бы сами образы системы в iso иногда можно было бы обновлять, этого вполне достаточно. Да и не то что бы это только мне нужно.
Re: Импортозамещение!
Уже до меня ответили ясно. https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?p=93445#p93426
И вообще, мне тема "net-install" малоинтересна.
Re: Импортозамещение!
у вас так принято что ли - отвечать не на поставленные вопросы и читать между строк? Основной вопрос в том, что установщик Росы не может нормально определить разделы в raid и не только, но это я так понимаю вас тоже не касается. Окай )) тогда кого касается? Есть такой человек вообще?
п.с. а вообще - да ну вас с вашим установщиком )) мне то оно зачем. libffmpeg.so и ту поленились добавить, а тут похоже год придется ждать. За то серьезные все, дальше не куда. Смешно, честное слово )))
п.с. а вообще - да ну вас с вашим установщиком )) мне то оно зачем. libffmpeg.so и ту поленились добавить, а тут похоже год придется ждать. За то серьезные все, дальше не куда. Смешно, честное слово )))
Re: Импортозамещение!
Исходный тезис:
"Практически все ресурсы ответственным за то людям выделили люди ответственные за это.. "
Цепочка является редукцией. Если же абстрагироваться не только от деталей, но и от участников указанного процесса, то об исходном тезисе говорить не придётся.
Кому мешает-то?
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Некто сидит под вывеской "я типа ответственный". Все это видят. А ресурсов у него нет. Какой следует вывод? Распилили (с). На деле он действительности не соответствует - как и заявление на вывеске.
Она лучше, чем многая другая обратная связь. Впрочем, обратите внимание на "продавить". По-моему, в таком духе её слишком много.
Ответственный за net-install? Не знаю. Как и не знаю, для чего он. Когда было надо, создавал модифицированный установочный образ, я не я один.
Re: Импортозамещение!
А как Вам, например, ФРДО с порогом вхождения примерно 50000 руб. с каждой ОО РФ, имеющей выпускников с аттестатом? Как Вы будете от этого "абстрагироваться"? Вам (читай) нам (или наоборот) просто придёться пополнить ресурсы людей тех людей Вашими (читай) нашими (или наоборот) ресурсами. И хотелось бы напомнить, что "абстрагироваться" от законодательства РФ не получиться.
А в остальном/с остальным почти полностью согласен, кроме разве что безапелляционного применения термина "редукция" в отношении выбранного объекта.
А в остальном/с остальным почти полностью согласен, кроме разве что безапелляционного применения термина "редукция" в отношении выбранного объекта.
Re: Импортозамещение!
А если, допустим, ввести налог "на создание Русской ОС™", ой что начнётся... те, кто нынче поёт "правительство должно", резко сменят пластинку.
Re: Импортозамещение!
/boot хоть как призодится выносить на обычный раздел, если используется не аппаратный RAID. На сколько я знаю, GRUB2 не умеет грузить модули с fake и soft raid, зато умеет записывать на диск данные, чем может нарушить целостность данных на дисках контроллера. При этом от дистрибутива это не зависит.Harrys77 писал(а): ↑26 мар 2018, 15:40to Yamah, думаю это драйвер 2013 года, Интел как раз в этом году вроде выпустил последнее обновление с поддержкой ich9r. Сам контроллер 2003-2007 года, он в бивесе себя выдаетоб чем и речь, т.е. с таким установщиком мне корень / и /boot нужно кидать на обычный диск, что = бредку легкому, имхо )) нигде такого не встречал пока, честно )) уж не знаю что там за модули у федорки или магеи ))) но под большие execute у меня раздел в рэйд стоит несколько лет, пока его щелкают даже обрупки линуксов все без исключения, например сборки под акронис и т.п.. Могу ради интереса вообще попробовать дистр годов 2008-2010, у меня коллекция большая )) да и на миррор яндекс все есть. Прикол будет, если какая нибудь 10-я федора все правильно определитВозможно не корректный, но отсутствие net-install сразу отбрасывает дистр в "каменный век" по-моему. При нынешних скоростях интернета конечно можно скачать 1500-2000 пакетов и потом 900 из них обновить )) но зачем?
Тогда хотя бы сами образы системы в iso иногда можно было бы обновлять, этого вполне достаточно. Да и не то что бы это только мне нужно.
Нашел ПК с Убунту 2016 и ICH9R на борту. Собрал fake-массив. Собрал ваньное ядро. И... си стема массив не увидела. Dmraid сругался так же как и у вас.
Re: Импортозамещение!
Вот именно. А куда деться от производственной необходимости.
А платить придётся. Работа должна работаться.Практически все ресурсы ответственным за то людям выделили люди ответственные за это..
PS Ну вроде договорились, что можно считать "Русской ОС™".
PPS Скажи, Серёга
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
Re: Импортозамещение!
Harrys77, Yamah - некоторые люди ждут когда время доест батареи от контролеллеров этих ваших массивов и больше nicht.
Проблем правда не было, но ну их от греха...
"Последняя редакция: 20-Jul-2017"
https://www.intel.ru/content/www/ru/ru/ ... ducts.html
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
"Последняя редакция: 20-Jul-2017"
Re: Импортозамещение!
У меня AMD, или BTRFS. (ZFS все еще в ядре нет.)
Есть еще PCI-Express x1 SATA контроллер с функцией RAID, Но так как эта вещь супербюджетная, то я даже не пытался там собрать RAID.
Re: Импортозамещение!
Тем более. Я считаю, что практически всё что набили с клавиатуры пользователи в раздел "Импортозамещение!" - разговоры не о чём.
Re: Импортозамещение!
Импортозамещение в действии. Закон принят, реестр создан https://reestr.minsvyaz.ru/reestr/ там и ищите замещение.
Re: Импортозамещение!
Да. Только это не решило, на мой взгляд, пока никаких проблем, кроме части тех немногих, о которых писали выше.
Вот бы ещё действующую ссылку на критерии признания ПО достойным включения в вышеуказанный реестр. Ну что-бы всё были в курсе. А то это "PS Ну вроде договорились, что можно считать "Русской ОС™"." теперь выглядит как полный бред. И почитать бы ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ
ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ" И СТАТЬЮ 14 ФЕДЕРАЛЬНОГО
ЗАКОНА "О КОНТРАКТНОЙ СИСТЕМЕ В СФЕРЕ ЗАКУПОК ТОВАРОВ,
РАБОТ, УСЛУГ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ НУЖД"
Или что-то изменилось?
Вот бы ещё действующую ссылку на критерии признания ПО достойным включения в вышеуказанный реестр. Ну что-бы всё были в курсе. А то это "PS Ну вроде договорились, что можно считать "Русской ОС™"." теперь выглядит как полный бред. И почитать бы ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ИНФОРМАЦИИ, ИНФОРМАЦИОННЫХ
ТЕХНОЛОГИЯХ И О ЗАЩИТЕ ИНФОРМАЦИИ" И СТАТЬЮ 14 ФЕДЕРАЛЬНОГО
ЗАКОНА "О КОНТРАКТНОЙ СИСТЕМЕ В СФЕРЕ ЗАКУПОК ТОВАРОВ,
РАБОТ, УСЛУГ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ
И МУНИЦИПАЛЬНЫХ НУЖД"
Или что-то изменилось?