ROSAForum

Yamah писал(а):3 - это и сейчас есть. Подключаешь частный реп на ABF и все.

Fromrsu писал(а):

Yamah писал(а):3 - это и сейчас есть. Подключаешь частный реп на ABF и все.

Я имею ввиду несколько другое - доступность сторонних программ в общем репозитории. Новичку, который только переходит с win и пока только думает над тем, нужен ему переход или нет, должны быть сразу видны преимущества. А шайтанства с подключением чего-либо дополнительно желательно вообще исключить на первоначальном периоде.
Привел пример GP - там из коробки доступны как официальные приложения, так и сторонних разработчиков.

Fromrsu писал(а):В связи с этим, есть предложение к разработчикам:
1) Сделайте сам установщик менее аскетичным - пусть его переделает дизайнер во что-то более красивое.
2) Дайте доступ энтузиастам к переводу текстов и наполнению скриншотами. Доступ на уровне одобряемых вами логинов, например. Отсылка на Wiki сейчас будет неуместна, поскольку удобно когда вся информация в одном месте и не все новички знают о том, что в wiki это вообще есть.
3) Дайте доступ энтузиастам размещать свои приложения в общем репозитории (выделяйте только их как "неофициальный пакет"), чтобы расширить список доступных приложений. Также, желательно, чтобы для таких пакетов автор мог оставить свои контакты, по которым могут обратиться с вопросами по установке или с благодарностью.
4) Дайте доступ к оценке приложений и возможности оставлять комментарии к ним. Добровольцы могли бы модерировать их. Например, отображаются только те комментарии, которые прошли модерацию.
5) В целом, посмотрите концепцию Google Play - сторонние разработчики могут размещать приложения и получать за них деньги. Это будет стимулом расширить список доступных приложений, а для пользователей - стимулом перейти на Росу (если все необходимые приложения смогут найти в установщике).

В феврале из Google Play было удалено 60 000 приложений К сожалению, сегодняшние новости о Google Play могут не только радовать, но второе известие совершенно не касается обновления дизайна клиента магазина для Android OS. Дело в том, что, как стало известно из неофициальной статистики, только за один февраль из него было удалено более 60 000 приложений. В чём же причина таких массовых чисток?
Как оказалось, всё дело в правилах. Отсутствие цензуры в Google Play совершенно не означает отсутствие правил, а, скорее, то, что компания полагается на благоразумие разработчиков при публикации программ. Но, что странно, иногда приложения, в явном виде нарушающие условия размещения, могут довольно долгое время беспрепятственно находиться в магазине, а затем подвергнуться массовому удалению. Именно так недавно случилось с утилитами для блокировки рекламы, которые не соблюдали запрет на вмешательство в работу других приложений на устройстве, но, тем не менее, чувствовали себя хорошо в Google Play на протяжении месяцев, если не лет, но затем одномоментно исчезли из магазина с последующим уведомлением разработчиков по почте.
Несмотря на то, что удаление блокировщиков рекламы всколыхнуло сеть и новостные ресурсы, таких программ оказалось не так уж и много, а основную массу из пресловутых шестидесяти тысяч составили приложения из категории MP3/рингтоны, нарушавшие авторские права.
С другой стороны, тот же источник утверждает, что только по официальным данным в Google Play на данный момент более 700 000 программ, так что выбирать определённо есть из чего, и вряд ли кто слишком расстроится удалению небольшой части из них, которая, к тому же, нарушала установленные правила. В конце концов, Apple или Microsoft попросту бы не пропустили такие приложение в собственные магазины.

Fromrsu писал(а):Однако, сохраню мнение о том, что ставить ПО в одном месте, а читать их описания в другом - крайне неудобно.

Fromrsu писал(а):Пару дней назад повелся на Ubuntu и попробовал поставить её себе в качестве основной. Не буду описывать весь негатив к Ubuntu и Kubuntu, который накопился за это время...

Fromrsu писал(а):Спорить не буду - у разработчиков свое видение развития продукта, которое совсем не должно совпадать с моим.

dvshub писал(а):То же долгое время сидел на kubuntu на lts версиях, на последней версии LTS несколько раз упали иксы, были проблемы с драйверами на AMD видео карту, поэтому ушел на РОСУ да и из любопытсва. по моему скромному мнению нужно обеспечить стабильность Росы (отказоустойчивость), а там уже возможно и интерпрайз подтянется. Мне по сути как проетировщику не хватает в linux вообще нормальной чертилки (полноценной замены autocad). В свое время пробовал мотировать фильмы для призентаций, чисто на linux - вышло не хуже чем на винде. А вот с чертилкой - засада.

dvshub писал(а):Ну меня в Росе подкупило по началу, то что это российская разработка и поэтому следил за ее развитием. До настоящего времени не мог заставить работать в Росе свой МФУ, поэтому сидел на kubuntu. Что не понравилось в Росе, то что поломали автомонтирование сетевых дисков, через fstab. В принципе не тяжело в консоли вбить mount -a, но например для моей жены и дочери - это проблема. По игрушкам мне в Росе повезло - любимый сталкер летает.

Синтез писал(а):

dvshub писал(а):Ну меня в Росе подкупило по началу, то что это российская разработка и поэтому следил за ее развитием. До настоящего времени не мог заставить работать в Росе свой МФУ, поэтому сидел на kubuntu. Что не понравилось в Росе, то что поломали автомонтирование сетевых дисков, через fstab. В принципе не тяжело в консоли вбить mount -a, но например для моей жены и дочери - это проблема. По игрушкам мне в Росе повезло - любимый сталкер летает.

точно! я тоже мучился с fstab. Можно попробовать autofs
http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?t=5950
Хотя с ним тоже были какие-то проблемы(не всегда монтировалось), но может вам больше повезет...

notauser писал(а):Fromrsu
> оценивая с профессиональной точки зрения
> готов пообщаться, проконсультировать
Интересно, чем вы занимались до 25 мар 2015, 01:02

unixnik писал(а):А на что ставил? И какие минусы? Просто отцу на ноутбук уже давно как поставил Ubuntu, его устраивает но я вижу как она безбожно тормозит. Вот думаю может ему ROSA поставить. Ноутбук не шибко мощный, процессор AMD E2, 4GiB оперативной памяти. Единственное требование кроме нормальной работы системы, полная поддержка МФУ SCX-4200, помню на ROSA R3 он так у меня и не завелся.

Pulfer писал(а):Видение развития сильно ограничено финансовыми возможностями. Многие вещи не делаются только по той причине, что некому их делать.

Fromrsu писал(а):Уважаемый, так я и не сравниваю Росу с Убунтой именно в плане работы ОС.
Речь идет о том, что у Росы слишком аскетичный установщик, который желательно допилить, чтобы он стал более дружелюбен к пользователю. Ответ от Pulfer, как представителя компании-разработчика, получен и достаточно понятен.
А попытки устроить холивар на тему "какая ось лучше" - от лукавого. С этим вопросом не ко мне.

Zeffanyx писал(а):Росу перекупили, обещали увеличить штат и финансирование. Что-нибудь уже случилось? Когда ждать результата?

Andersen писал(а):

Zeffanyx писал(а):Росу перекупили, обещали увеличить штат и финансирование. Что-нибудь уже случилось? Когда ждать результата?

А кто перекупил?Мне ничего неизвестно об этом...

Zeffanyx писал(а):Росу перекупили, обещали увеличить штат и финансирование. Что-нибудь уже случилось? Когда ждать результата?

Unfortunately, we cannot support the service anymore. Sorry for inconvenience.
The suitable replacement for this tool will be available at github.com/lvc soon.
ROSA Laboratory, 21 July 2015.

Fromrsu писал(а):Кажется, у вас сейчас пытаются в наглую утащить имя http://blog.linuxmint.com/?p=2920

OrlDim писал(а):

Fromrsu писал(а):Кажется, у вас сейчас пытаются в наглую утащить имя http://blog.linuxmint.com/?p=2920

Вы не правильно поняли, это будет имя сборки "linuxmint 17.3 Rosa", а не ОС, так же как и в Росе R3, R4 ..

Barmalei писал(а): Ну ход все равно понятен. Для обычного обывателя запудривание пройдет.

OrlDim писал(а):

Barmalei писал(а): Ну ход все равно понятен. Для обычного обывателя запудривание пройдет.

Надо признать, что пока Минт более на слуху, чем Роса. Я не думаю, что намерено выбрали такое название для следующей версии.

Barmalei писал(а): На слуху кто не первый раз интересуется Линуксом.

Barmalei писал(а):Кого я знаю они вообще не знают чем отличаются эти Линуксы. Для них они одинаковые, т.е. Линукс ОС и все.

Sandoro писал(а):Тогда Linux "превратится" в Windows

OrlDim писал(а):Вы не поверите, порой читаю про новый дистр и сам не понимаю, чем он отличается от пары тысяч таких же.
Вообще не понимаю, зачем плодить кучу дистрибьютивов, вот чем отличается Kubuntu от Mint KDE и других deb дистрах с KDE или Роса, OpenMandriva, MagOS Linux, Mageia и других форках Mandriva)? По сути только менеджером программ, темой и все, не проще ли шлифовать и дорабатывать, вместо изобретения велосипеда.
Вообще, почему не сделать единый формат установочных файлов (deb, rpm,.....), разделили бы только для предприятий, серверов и бесплатный, было бы и пользователям меньше гемора, разрабы сосредоточили бы силы, а не распыляли, поддержка оборудования и далее по тексту.

Fromrsu писал(а): Вся эта история очень напоминает события, которые были на рынке мобильных ОС еще несколько лет назад. Пока не появится какой-либо гигант, у которого хватит финансов, технических ресурсов и, главное, воли, чтобы сделать единую платформу - мы так и будет регулярно читать о выходе нового дистрибутива и спорить что лучше - белая чашка в голубой цветочек или наоборот, голубая чашка в белый цветочек. При том, что у каждого типа чашек будут свои ярые последователи, которые с пеной у рта будут доказывать, что их чашка самая лучшая, а остальные могут идти к своим чашкам и не возникать.
Собственно, только тогда и можно будет говорить о расширении доли рынка для Linux, когда она станет действительно удобна в работе, но никак не на основе предположений о стабильности системы. Среднестатистический пользователь не любит думать - а с линуксом такое не пройдет.
UPD В продолжение этой темы - не будет и большого количества современных игр под линукс, пока не устаканится ситуация с дистрибутивами. Тратить ресурсы на портирование для дистрибутива, доля которого менее 1% - деньги на ветер.

В продолжение этой темы - не будет и большого количества современных игр под линукс, пока не устаканится ситуация с дистрибутивами.

Vochatrak писал(а): Неа. Есть один дистр, под который будут пилить игры - SteamOS. Есть некий стандарт в выборе библиотек (см стимлибы). Запуск игр "у себя", это уже проблема пользователей "других" дистров.
Все Линуксы совместимы меж собой, зоопарк - вообще ничему не мешает.

SteamOS - это немножко не то пальто, да и Valve в большей степени выступает продавцом игр и коннекта, а речь идет не посредственно о разработчиках игр.

Что в Ваше понимании все линуксы совместивы?

Как по мне, зоопарк дистров наоборот мешает, новым пользователям определится с выбором,

как пример сравните Astra linux и Росу, если бы мой первый дистр был Астра, то на линукс не глянул бы очень долго

драйверов поддерживают в лучшем случае штуки три дистра, а остальные гребитесь как хотите. Про игры выше написано.

а остальные гребитесь как хотите.

OrlDim писал(а):Вообще не понимаю, зачем плодить кучу дистрибьютивов
…
разделили бы только для предприятий, серверов и бесплатный, было бы и пользователям меньше гемора, разрабы сосредоточили бы силы, а не распыляли, поддержка оборудования и далее по тексту.

OrlDim писал(а):те кто не интересуются, ставят, то что посоветовали знакомые, делают запрос в поисковике "какой линукс выбрать"

Vochatrak писал(а): Астра это то "железобетонный" Линукс для оборонки, или я путаю? Если да, то врядли он мог быть Вашим первым дистром. Новички ставят Ubuntu, Mint, OpenSUSE (гадость) и разные сборки на их основе.

Vochatrak писал(а):Дрова везде одинаковые, никто не мешает поставить драйвер с оф.сайта (мы же про видео драйвер?).

у Астры две версии, одна платная, вторая для общего пользьвания.

я про драйвера вообще, принтеры, МФУ, wifi.

Если не секрет, почему OpenSuse гадость?

Vochatrak писал(а):

у Астры две версии, одна платная, вторая для общего пользьвания.

И тем не менее, врядли кому-то прейдет в голову - поставить себе военный дист, пусть и версию для общего пользования.

Vochatrak писал(а): Ооо! OpenSUSE - отличный дистр, но только до того момента, как начинаешь им пользоваться. Можно устанавливать программу из реп и внезапно узнать, что она конфликтует с системными либами.
При подключении дополнительных реп, невозможно предугадать - с какими версиями либ там, что собиралось (не могли выработать стандарт, что ли). И как следствие, бывают такие "радости" как: падение системы при обновлении, невозможность установки нужных программ (просто потому что) и внезапная смерть системы (там ничего не тестят, даже ботами).
На выходе - глючный дистр с кучей реп, которыми невозможно пользоваться. Мое знакомство с OpenSUSE кончилось тем, что у меня отвалилось все (видеодрайвер, иксы, кеды, а после попыток восстановить систему рухнул граб. )

Синтез писал(а):Я считаю, зоопарк - это один из самых больших плюсов linux.

dvshub писал(а):На счет унификации полностью согласен, было бы на много проще при разделени дистрибов скажем на rpm и deb, плюс единое ядро, как на пример в bsd. При таком раскладе на много проще было бы решать проблему с драйверами. А по поводу Суси у меня с ней тоже не сложилось - ну не хочет она ставить драйвер на мою видяху на буке. Да и внешний вид... А Mageia с Росой залетели как родные.

OrlDim писал(а):С Росой проблем нет по кране мере с R5 / R6, благодаря колоссальной работе разработчиков и обратной связи на форуме, наверное это один из решающих факторов был при переходе на Росу, жаль если НПО «Ангстрем» решит похерить все или уберет из разработки Fresh и оставит только серверные и корпоративные версии.
С сусе тоже все отлично, это наверное единственная система, на которой завелась гибридная графика без шаманств, поставил через 1 Click Install и сразу пользовать, даже каталист работал и переключал графику. Та же убунту которая дружественная не могла нормально поставить дрова. Mageia - точно не мое, не сложилось изначально и по сей день, не любит она мой ноут , сильно по этому поводу не расстраиваюсь.

an-ha писал(а):Давно уже есть LSB, только не всем такие ограничения(а это их по сути ограничивает) нужны.

dvshub писал(а): Я бы в принципе и интерпраз версию купил, но что-то в продаже не видно. От Мандривы до сих пор коробка лежит как память

dvshub писал(а):Я бы в принципе и интерпраз версию купил, но что-то в продаже не видно.

OrlDim писал(а):интерпраз, интерпразу рознь, главное, что бы полностью не ушли в корпоративный рынок, как тот же РедХат. Я тоже готов купить, но тут вопрос сколько будет стоить и что именно будут продавать, сам дистр или ежегодную подписку / поддержку.

Barmalei писал(а):

dvshub писал(а):Я бы в принципе и интерпраз версию купил, но что-то в продаже не видно.

Если вы хотите приобрести данную систему или получить ее установочный образ для внутреннего тестирования, пожалуйста, напишите нам об этом письмо на sales@ntcit-rosa.ru.

Barmalei писал(а):Если вы хотите приобрести данную систему или получить ее установочный образ для внутреннего тестирования, пожалуйста, напишите нам об этом письмо на sales@ntcit-rosa.ru.

OrlDim писал(а):Вопрос в другом, что будет с компанией в целом и с Fresh в частности.

dvshub писал(а):

Barmalei писал(а):Если вы хотите приобрести данную систему или получить ее установочный образ для внутреннего тестирования, пожалуйста, напишите нам об этом письмо на sales@ntcit-rosa.ru.

Только они ссылку на бетту дают и там поломан kdenlive (Привык на нем ролики монтировать). Да хочется поддержать проект, как по мне так данный дистр стоит тех денег, что за него просят.

OrlDim писал(а):

dvshub писал(а): Только они ссылку на бетту дают и там поломан kdenlive (Привык на нем ролики монтировать). Да хочется поддержать проект, как по мне так данный дистр стоит тех денег, что за него просят.

Что просят? Или для каждого отдельная цена? Если можно озвучьте или в ЛС.

OrlDim писал(а):Что просят? Или для каждого отдельная цена? Если можно озвучьте или в ЛС.

Barmalei писал(а):Могли бы и для физлиц предлагать, но по другой цене. Только через интернет если идет покупка никто не сможет проверить это физик или юрик. Нужно продумывать концепцию.

dvshub писал(а):На счет унификации полностью согласен, было бы на много проще при разделени дистрибов скажем на rpm и deb, плюс единое ядро, как на пример в bsd. При таком раскладе на много проще было бы решать проблему с драйверами.

peb писал(а):И клиентам своим, мог бы предложить. Многие бы согласились, но нужно знать, что за "зверь".

dvshub писал(а): В принципе то-же самый Fresh

peb писал(а):Это понятно!!! Я имел ввиду, финансовую поддержку.

keleg писал(а):пишите на sales@rosalab.ru

keleg писал(а):пишите на sales@rosalab.ru

peb писал(а):Кто знает, как он обновляется, часто (раз в неделю), редко (раз в полгода) ???

dvshub писал(а):

keleg писал(а):пишите на sales@rosalab.ru

Дык писал, должны были сбросить на email адреса партнеров где купить дистр. Но пока ответа нет, а нелефоны которые на оф. сайте - не соединяют

Barmalei писал(а): А потом жалуются продажи маленькие. Они должны искать клиентов, а тут выпрашивать приходится.

OrlDim писал(а):

Barmalei писал(а): А потом жалуются продажи маленькие. Они должны искать клиентов, а тут выпрашивать приходится.

Искать клиентов не так просто, особенно с таким специфическим товаром. Так и представляю, звонок, здравствуйте, беспокоит компания Роса, хотели бы предложить Вам купить линукс, а на другом конце провода, молоденькая секретарь, ой спасибо я пользуюсь мерикей
Если серьезно, то да, рекламы мало, верней вообще не видел.

keleg писал(а):Реальная стоимость выпуска одного релиза - миллионы рублей (от 5). Число пользователей Росы - несколько тысяч. Даже если все купят - не хватит даже на один релиз. "Продажа коробок" никогда не окупится, нужно идти к заказной разработке и/или к государственным грантам. К слову, windows, насколько я знаю, тоже не окупается - прибыль дает офис.

Barmalei писал(а): Ну как начнется распил бабла жизнь станет веселей.

OrlDim писал(а):

Barmalei писал(а): Ну как начнется распил бабла жизнь станет веселей.

если начнется, а то у чиновников в основном только на бумаге все ладится, а как доходит до реальных действий, все стопорится.

Barmalei писал(а): Бюрократия и Коррупция непобедимы.

OrlDim писал(а):

Barmalei писал(а): Бюрократия и Коррупция непобедимы.

Как по мне, нужно проводить массовую рекламную компанию как среди предприятий, так и среди физ лиц. Хотя можно выкинуть денег на рекламу, а она не выстрелит. Или тупо на Законодательном уровне обязать предприятия покупать и использовать только Российские разработки, но это тоже будет не просто, так как сами законодатели не спешат переходить на СПО.

keleg писал(а):Еще раз. Linux распространяется под GPL т.е. исходники свободны. Если пробовать продавать - скопируют и будут раздавать дешевле или бесплатно. Linux XP погорел именно на этом. Потому можно продавать либо защищенные рабочие места (спецаппаратура и спецлинукс) или зарабатывать на заказной разработке. Остальное "от лукавого".
Linux это как наука - после опубликования могут пользоваться все.

Barmalei писал(а):Банки надо окупировать. Они почти все на Вынь.

keleg писал(а): Потому можно продавать либо защищенные рабочие места (спецаппаратура и спецлинукс) или зарабатывать на заказной разработке.

dvshub писал(а):Ну в принципе не так все и мрачно, мне кажется, что может сейчас под санкциями запада и релизом 10 вынь, что то и сдвинется с места. Но опять же без жесткой политики государства ничего не будет. С винды надо снимать людей как наркоманов с иглы. Правда с геймерами это дело не пройдет.

peb писал(а):

keleg писал(а): Потому можно продавать либо защищенные рабочие места (спецаппаратура и спецлинукс) или зарабатывать на заказной разработке.

Ну хорошо, а что мешает продавать ось с usb-ключом. Есть ключ, грузимся и получаем обновления, нет ключа не грузимся. Меня и думаю других такой вариант устроил бы. Или я что-то не так понял???

Barmalei писал(а):Не только с геймерами. У меня например есть принтер который без Вынь не заправишь. Многим нужны спецовые проги аля Фотожоп.

sponikor писал(а):Это только отпугнет народ от росы пожертвования должны быть добровольными да и представьте что про нас будут писать на форумах....

dvshub писал(а):

Barmalei писал(а):Не только с геймерами. У меня например есть принтер который без Вынь не заправишь. Многим нужны спецовые проги аля Фотожоп.

Тут я с вами согласен, сам бы не отказался от нормальной чертилки в линукс. Тут то вся ирония положения без базы пользователей нет разработок программ, без программ нет пользователей. Ну мне например вместо Фотожопа потихоньку осваиваю Гимп. Для просмотра и корректировки dwg то же вроде, но вот полноценно чертить.....

dvshub писал(а): Тут то вся ирония положения без базы пользователей нет разработок программ, без программ нет пользователей.