Первые шероховатости

[Arbichev]

Здравствуйте!
Установил в ноут Lenovo G550 SSD и поставил Роса R3 KDE 64-bit. Шероховатости:
1.Родное разрешение для экрана автоматом не выставляет (почему-то ставит 1024х768).
Но, когда выставляешь разрешение ручками, в выпадающем меню строка "1366х768 - по умолчанию".
Если ты знаешь, что по умолчанию столько, то что ж ты его не выставляешь сама?
2.Выставляешь руками 1366х768, нажимаешь кнопочку "Применить" и для проверки перезагружаешься.
Снова разрешение не родное. Был несколько озадачен. Только когда нажал кнопочку "Сделать значением по умолчанию", тогда параметры запомнились. По крайней мере, в openSUSE "Применить" - это действительно применить.
3.На панели задач остается пустое место для значка "Мобильное подключение", но сам значок показывается на одну секунду, а далее не отображается.
4.При нажатии кнопки в левом нижнем углу, открывается ваш фирменный интерфейс с тремя вкладками. Но на нажатие мышкой на среднюю вкладку "Приложения" или на правую вкладку никакой реакции не происходит.
Вот что успел накопать за 5 минут.

[keleg]

1,2 - вот с этим (и только этим) разрешением у меня тоже бывали проблемы. А если автоопределение PnP ставишь - работает?
3) А само мобильное соединение есть?
4) Вот это очень странно. Никогда никто про это не писал. А попробуйте нового пользователя создать и под ним зайти?

[ДроноваЮ]

Что там за видео-карта и какие драйверы вы используете?

[keleg]

И еще - очень странный вопрос, который может прояснить проблему.
У вас переключение раскладок по клавиатурным сочетаниям работает? Ну, там при инсталляции спрашивало - чем переключать, так вот - это сочетание клавиш переключает русский-английский?

[Arbichev]

Для "keleg"
3. Само мобильное соединение есть, устанавливается с полпинка, здесь РОСА на высоте.
Правда донимает бумажник для хранения паролей, пока его не пнешь 4 раза, он все лезет и лезет.
4. Мне самому странно, на другом компе стоит РОСА 32-бит, там такой проблемы нет и никогда не было.
Для "ДроноваЮ"
Там стоит nVidia 210M, а дрова такие, какие поставил инсталлятор, я еще ничего не трогал.
Для "keleg"
При инсталляции выбрал переключение раскладок по "Ctrl-Shift", работает без замечаний.

[VictorR2007]

Правда донимает бумажник для хранения паролей, пока его не пнешь 4 раза, он все лезет и лезет.

Да, так иногда бывает.
Тут можно исправить так.
Удалить подключение.
Потом удалить файл ~/.kde4/share/config/kwalletrc
и папку ~/.kde4/share/apps/kwallet.
Потом перезапустить сеанс и снова запустить настройку соединения.
В процессе настройки выскочит запрос на использование бумажника.
Там нужно согласиться на его использование и он уже не будет выскакивать при подключении.

[Arbichev]

Ха-ха-ха!
Установил драйвер x11-driver-video-nvidia-current v.331.38 для архитектуры x86_64.
Получил:
1.Пропало подключение к монитору через HDMI.
2.Для экрана ноута в списке доступных разрешений пропало 1366х768. Можно поставить только 1280х720.
Что делать дальше?



-

[euspectre]

Установил драйвер x11-driver-video-nvidia-current v.331.38 для архитектуры x86_64.

А как ставили? Лучше - с помощью утилиты XFdrake, т.к. она сама все необх. настройки делает и т.д.

[Arbichev]

Ставил с помощью штатного средства Росы - "Установка и удаление программ".
Согласитесь, что если не корректно работает какое-то штатное средство и надо
изворачиваться для решения проблемы, то это не делает чести дистрибутиву.
По поводу проблемы с нерабочей вкладкой "Приложения":
Когда ноут находится на работе, то подключаю дополнительный монитор и основным назначаю выход HDMI.
На том мониторе все отображается корректно, и до всех вкладок можно добраться.
А вот если надо будет поработать на ноуте "в чистом поле", то это труба!
Посылаю снимок с экрана ноута (извините за качество), на котором ясно видно, что панель с названиями вкладок находится ниже, чем ей положено быть и почти полностью закрывается панелью задач.

[euspectre]

Для настройки всего, что касается видеокарт и драйверов к ним, действительно, необходимо использовать именно штатный инструмент. Вызывается он через "Configure your desktop" -> "Hardware configuration tool". Когда Вы там выберете видеокарту и нажмёте "Run config tool", как раз запустится XFdrake, о котором я говорил. Это наш основной инструмент для таких задач.

А чтобы не делать столько шагов, можно вызвать XFdrake напрямую, как я предложил. Экономит время.

Для правильной настройки параметров работы с видеокартой, выбора драйверов и пр., недостаточно установить 1-2 пакета. Нужно ещё соотв. образом настроить систему. XFdrake позволяет это сделать. Заодно и сам необходимые пакеты установит. Во многих случаях пользователю достаточно просто согласиться с тем, что XFdrake предложит.

[Галахов Роман]

Посылаю снимок с экрана ноута (извините за качество), на котором ясно видно, что панель с названиями вкладок находится ниже, чем ей положено быть и почти полностью закрывается панелью задач.

А сдесь не пробовали регулировать?

[VictorR2007]

Если совсем коротко, то "Настройка рабочего стола -> Настройка графического сервера".

[slavyanix]

не проще просто XFdrake в консоли от рута. не?

[Arbichev]

Мне тут с разных сторон дают советы куда-нибудь залезть и что-то подрегулировать.
Давайте сначала попробуем мыслить аналитически.
1.Имеется дистрибутив Роса, в котором разработчики заменили штатный лаунчер KDE на собственный.
2.Имеется ноут с видяхой nVidia 210M и матрицей 1366х768.
3.На этом ноуте в течение 4 лет побывало несколько поколений openSUSE (KDE). Замечаний по работе графической подсистемы не было.
4.Кривая работа лаунчера Росы наблюдается как с открытым, так и с проприетарным драйвером nVidia.
5.При выводе рабочего стола на монитор 1600х1200 через HDMI лаунчер Росы отображается правильно как с открытым, так и с проприетарным драйвером nVidia.
6.В молодости я занимался программированием. Что-то в памяти еще осталось. Так вот, при выводе какого-то графического элемента интерфейса на экраны с разным разрешением его надо масштабировать (или не масштабировать, в зависимости от поставленной задачи). Если лаунчер на экран с разрешением 1600х1200 выводится правильно, а на экран с разрешением 1366х768 - неправильно, то "...может надо что-то в консерватории поправить"?
7. Совсем риторическое предложение. Поскольку мой ноут - абсолютный мейнстрим бюджетных ноутов, то может быть кто-то из разработчиков установит Росу на адекватный ноут и приведет скриншот с лаунчером. Если у него все заработает правильно, ну значит у меня кривые руки. Я принесу свои извинения.

[VictorR2007]

У меня на втором ноутбуке разрешение 1366х768 и никогда не было проблем.
Но я к нему как-то подключал внешний дисплей с другим разрешением.
Тогда работало какое-то одно разрешение правильно.
Если выставлял правильное разрешение для внешнего монитора, то были проблемы с разрешением на ноутбуке.
Если ставил правильное для ноутбука, то все было наоборот.

[Arbichev]

Но ведь это и говорит о том, что "в консерватории надо что-то поправить".

[Aesculapius]

Но ведь это и говорит о том, что "в консерватории надо что-то поправить".

Прошу прощения за повторный вопрос. А где Вы настраиваете разрешения экрана?

[VictorR2007]

Но ведь это и говорит о том, что "в консерватории надо что-то поправить".

Я тогда не сильно заморачивался.
Подключал штатными средствами KDE.
А вы как настраивали?
Сейчас под рукой только ноутбук с двумя видяхами и не могу проверить.
Вроде нужно сначала в "Настройка рабочего стола -> Настройка графического сервера" поставить флажек на
"Выводить на внешний монитор". Я точно не помню фразу, но где-то близко к этому по смыслу.
А после перезапуска сеанса настраивать через nvidia-settings.
Если nvidia-settings запустить от рута, то после настройки обоих мониторов там есть кнопка
для сохранения файла xorg.conf.
Как это реализовано в kscreen не знаю.
Разработчики дистрибутива все инструменты для настройки добавили в дистрибутив.
А настраивать уже нужно самим.
Если конечно инструменты способны настроить правильно.

[Arbichev]

Сегодня утром по совету одного из отписавшихся в этой теме проделал следующую операцию. До включения ноута вытащил кабель из гнезда HDMI. Включил ноут. Лаунчер Росы отображается правильно, вкладка "Приложения" доступна для нажатия. Обрадовался. Подключил кабель в гнездо HDMI. Выполнил последовательно: Панель задач > Настройка рабочего стола > Экран. Наблюдаю: HDMI(0) > Соединение установлено. Разрешение: "Отключен".В графе "Разрешение" открываю выпадающий список и выбираю в нем параметр "1600х1200 (по умолчанию)". Нажимаю кнопку "Применить". Нажимаю кнопку "Сохранить как значения по умолчанию". В графе "Положение" выбираю параметр "Справа". В правой части экрана нарисован экран ноута и справа от него доп. экран монитора. Значит все работает? Нажимаю на доп. мониторе кнопку переключения входов. Картинки от ноута нет! Все мои дальнейшие танцы с бубном ни к чему не привели. Мы перешли в другое устойчивое состояние: лаунчер работает, кнопкой "Приложения" можно пользоваться. Нельзя пользоваться дополнительным монитором. Как говорится в народе: не понос, так золотуха.

[euspectre]

Раз есть проблема, заведите, пожалуйста, баг для неё у нас в Bugzilla (там можно и по-русски писать, и по-английски, как удобнее):
http://bugs.rosalinux.ru/enter_bug.cgi? ... top%20Bugs

Попробуйте всё проделать ещё раз и, когда проблема снова проявится, сохраните файлы '/var/log/Xorg.0.log', '/etc/X11/xorg.conf' (если есть), а также вывод 'journalctl -ab' (от имени root). Приложите эти файлы к Вашему bug report'у: там может быть информация, которая поможет разобраться, что пошло не так.

[Arbichev]

По совету предыдущего оратора решил оформить обращение в багзиллу.
Прошел процедуру регистрации на багзилле.
На главной странице, как порядочный, решил почитать http://bugs.rosalinux.ru/docs/en/html/using.html
(юзерс гайд). При попытке перехода по ссылке получил
Not Found

The requested URL /docs/en/html/using.html was not found on this server.
Господа! Это один из самых эпических фейлов, которые встречались мне в жизни.

[Aesculapius]

А для чего хелпдеск нужен? Исключительно для спама?

[Aesculapius]

По совету предыдущего оратора решил оформить обращение в багзиллу.
Прошел процедуру регистрации на багзилле.
На главной странице, как порядочный, решил почитать http://bugs.rosalinux.ru/docs/en/html/using.html
(юзерс гайд). При попытке перехода по ссылке получил
Not Found

The requested URL /docs/en/html/using.html was not found on this server.
Господа! Это один из самых эпических фейлов, которые встречались мне в жизни.

Почитайте здесь и тут.

[Pulfer]

The requested URL /docs/en/html/using.html was not found on this server.
Господа! Это один из самых эпических фейлов, которые встречались мне в жизни.

Фейл несомненный. Сообщил ответственным за багзиллу, чтобы исправили.

[Arbichev]

С момента установки Росы на ноуте прошло две недели. Накопилось несколько десятков обновлений, требующих установки. Поскольку интернет 3G медленный и ограниченный по объему, скопом все обновления устанавливать не стал. Оценил, чего там есть "вкусненького" и решил установить новое ядро. Подумал, что может быть с новым ядром решатся некоторые проблемы. Поставил, перезагрузился. Система не грузится. Тогда в загрузочном меню выбрал загрузку со старым ядром. Система прекрасно загрузилась. Посидел, подумал. Ага, ведь версия проприетарного видеодрайвера жестко связана с версией ядра. То есть при установке новой версии ядра надо переустановить и видеодрайвер. При загруженном старом ядре удаляю проприетарный видеодрайвер. Перезагружаюсь с новым ядром. Система не грузится! Перезагружаюсь со старым ядром. Система тоже не грузится! Загрузка зависает на строке
"[ok] Reached target Graphical Interface"
А где-то на середине вывода еще присутствует сообщение типа "Не могу создать модуль бла-бла так как не установлены исходники ядра".
Я конечно призню, что поторопился, но должны быть какие-то четкие рекомендации - как простому юзеру безопасно обновить ядро, если у него в системе установлен проприетарный видеодрайвер.

[Aesculapius]

При загруженном старом ядре удаляю проприетарный видеодрайвер. Перезагружаюсь с новым ядром. Система не грузится! Перезагружаюсь со старым ядром. Система тоже не грузится!
Я конечно призню, что поторопился, но должны быть какие-то четкие рекомендации - как простому юзеру безопасно обновить ядро, если у него в системе установлен проприетарный видеодрайвер.

А как Вы удаляли? Как описано в вики: Nouveau?

[euspectre]

Скорее всего, когда ставили ядро, выбрали только пакет kernel-nrj-desktop-3.10.46-1rosa, но не стали ставить kernel-nrj-desktop-devel-3.10.46-1rosa.

Обычно пользователи просто устанавливают все обновления, если бы и Вы так сделали, проблема бы не возникла. Но, да, раз медленное соединение - это особый случай,. Обновите и -devel пакет для ядра тогда.

У нас в рамках одной линейки ядра (3.10.x, например) проприетарные драйверы должны работать со всеми версиями, автоматически пересобираясь, когда это необходимо.

Ещё. Пропр. драйвер удалили, удалив соотв. пакеты, так? Вообще, так же как и при установке, это стоит делать с помощью инструмента XFdrake, т.к. тот и системные настройки при этом выставит нужным образом. Но как сделали, так сделали.

Попробуйте такую вещь. Когда система загрузится хотя бы в текстовом режиме, перейдите в вирт. консоль (ctrl-alt-f2), залогиньтесь там как root. Удалите /etc/X11/xorg.conf, если он ещё остался от того времени, когда пропр. драйверы стояли.

Затем отредактируйте /etc/default/grub: если в строке с GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT есть nomodeset, удалите оттуда nomodeset. Затем выполните update-grub2.

Если ещё не установили devel пакет для ядра, сделайте это сейчас.

Затем перезагрузите систему - графика должна заработать. Можете теперь снова поставить пропр. драйверы, проверить, как они работают. Если что-то пойдёт не так - пишите, посмотрим.

К слову, в большинстве руководств по установке проприетарных драйверов, думаю, найдётся фраза о том, что нужны devel-файлы для ядра. Обновлять ядро, не обновляя их при этом - этого не достаточно.

В новом инструменте для установки и удаления программ, который у нас сейчас разрабатывается, такие вещи постараемся предусмотреть. Т.е., - чтобы меньше было мест, где пользователь случайно может сделать что-то не так.

Ещё один момент. Если захотите удалить пропр. драйвер, стоит воспользоваться инструментом XFdrake, - там достаточно выбрать видеокарту и отказаться от использования проприетарных драйверов, когда XFdrake спросит.

[VictorR2007]

С момента установки Росы на ноуте прошло две недели. Накопилось несколько десятков обновлений, требующих установки. Поскольку интернет 3G медленный и ограниченный по объему, скопом все обновления устанавливать не стал. Оценил, чего там есть "вкусненького" и решил установить новое ядро. Подумал, что может быть с новым ядром решатся некоторые проблемы. Поставил, перезагрузился. Система не грузится. Тогда в загрузочном меню выбрал загрузку со старым ядром. Система прекрасно загрузилась. Посидел, подумал. Ага, ведь версия проприетарного видеодрайвера жестко связана с версией ядра. То есть при установке новой версии ядра надо переустановить и видеодрайвер. При загруженном старом ядре удаляю проприетарный видеодрайвер. Перезагружаюсь с новым ядром. Система не грузится! Перезагружаюсь со старым ядром. Система тоже не грузится! Загрузка зависает на строке
"[ok] Reached target Graphical Interface"
А где-то на середине вывода еще присутствует сообщение типа "Не могу создать модуль бла-бла так как не установлены исходники ядра".
Я конечно призню, что поторопился, но должны быть какие-то четкие рекомендации - как простому юзеру безопасно обновить ядро, если у него в системе установлен проприетарный видеодрайвер.

У вас какие-то домыслы. Если обновляете ядро, но дрова переставлять не нужно.
А если выборочно обновляете, то смотрите какие пакеты ядра вам предлагает система и обновляйте все.
Обязательно нужно ставить с ядром и devel того ядра.
Потом про удаление дров.
Вы дрова удалили, а настройки не изменили.
Отсюда и черный экран.
Ведь в настройках остались проприетарные дрова и система пыталась их запустить.
А рекомендации для пользователей есть, но кто же их читает.
Нужно зайти на вики http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/%D0 ... 1%86%D0%B0

[Aesculapius]

А рекомендации для пользователей есть, но кто же их читает.
Нужно зайти на вики http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/%D0 ... 1%86%D0%B0

Я читаю. Не всё конечно, но читаю. Кстати по XFdrake, только почему-то в вики-РОСА для новичков забыли там упомянуть о такой мелочи как запуск "иксов": "после установки проприетарных драйверов появляется диалоговое окно в котором необходимо поставить галочку напротив Xorg для (ATI/AMD)". Иначе после перезагрузки появляется художественный перл Малевича. Но это конечно не важно.

[VictorR2007]

Я читаю. Не всё конечно, но читаю. Кстати по XFdrake, только почему-то в вики-РОСА для новичков забыли там упомянуть о такой мелочи как запуск "иксов": "после установки проприетарных драйверов появляется диалоговое окно в котором необходимо поставить галочку напротив Xorg для (ATI/AMD)". Иначе после перезагрузки появляется художественный перл Малевича. Но это конечно не важно.

Ну там же писали просто люди и могли забыть про такую казалось бы мелочь.
Там очень многое создавалось силами сообщества.
Я там кое-где приложил руку.
Так что по себе знаю как после 8 - 10 часов заполнения вики работает голова.
Можете там зарегистрироваться и исправлять найденные на свежую голову недочеты.

[Aesculapius]

Ну там же писали просто люди и могли забыть про такую казалось бы мелочь.
Там очень многое создавалось силами сообщества.
Я там кое-где приложил руку.
Так что по себе знаю как после 8 - 10 часов заполнения вики работает голова.
Можете там зарегистрироваться и исправлять найденные на свежую голову недочеты.

Ух, какие вы все эмоционально взвинченные! Да молодцы вы все!

[euspectre]

Я читаю. Не всё конечно, но читаю. Кстати по XFdrake, только почему-то в вики-РОСА для новичков забыли там упомянуть о такой мелочи как запуск "иксов": "после установки проприетарных драйверов появляется диалоговое окно в котором необходимо поставить галочку напротив Xorg для (ATI/AMD)". Иначе после перезагрузки появляется художественный перл Малевича. Но это конечно не важно.

Если Вы о "Запускать Xorg во время загрузки системы", то то, что там этой галочки иногда не бывает - это баг. На него натыкались и раньше. Наши ребята его исправили - в след. версию XFdrake исправление уже должно попасть, вместе с другими изменениями.

[Aesculapius]

Если Вы о "Запускать Xorg во время загрузки системы", то то, что там этой галочки иногда не бывает - это баг.

Для кого как. У меня "постоянно" этот баг с R2.