ROSAForum

Господа разработчики, оставьте ПОЖАЛУЙСТА прежний установщик в новой росе!!! Зачем эта анаконда, чем этот установщик лучше старого? Может я чего не понимаю, объясните пожалуйста. По-моему, чем больше свободы действий и настроек доступно, тем лучше. Вот хотел поставить новую сборку, путём не установ...

Если очень захотеть - можно, но инструкцию я точно не буду пытаться написать :)) Не, инструкция не нужна, мне бы только адрес репозитория откуда можно обновиться http://abf-downloads.rosalinux.ru/rosa2019.1/repository/x86_64/main/release/ (у вас не получится :)) http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/...

Mytagen писал(а): ↑
29 ноя 2020, 21:47

mikhailnov писал(а): ↑
29 ноя 2020, 21:27
Это LXQt в репозитории rosa2019.1, может быть новее, чем в 2016.1
А от туда нельзя обновить, только lxqt?

Если очень захотеть - можно, но инструкцию я точно не буду пытаться написать

)

Попробуйте образ https://abf.io/platforms/rosa2019.1/products/273/product_build_lists/36486 , в него добавлены все dri-драйверы, в т.ч. пакет lib64dri-drivers-radeon Если точнее, то пакеты mesa и task-x11 изменены так, чтоб их подтягивать https://nixtux.ru/1085 А не подскажите, откуда можно обновит...

Kelpee писал(а): ↑
29 ноя 2020, 01:18

mikhailnov писал(а): ↑
28 ноя 2020, 22:08
Попробуйте образ https://abf.io/platforms/rosa2019.1/pro ... ists/36486
С этого образа система загрузилась.

Отлично.

Kelpee писал(а): ↑
28 ноя 2020, 18:09
Файл /var/log/Xorg.0.log:

Попробуйте образ https://abf.io/platforms/rosa2019.1/pro ... ists/36486 , в него добавлены все dri-драйверы, в т.ч. пакет lib64dri-drivers-radeon
Если точнее, то пакеты mesa и task-x11 изменены так, чтоб их подтягивать
https://nixtux.ru/1085

Kelpee писал(а): ↑
28 ноя 2020, 17:18
Нужно ввести логин и пароль, но я его не знаю.

root или live, пароль пустой (если пустой пароль не принимает, то значит образ кривой, скажите, какой, проверю)

Это разве лог, когда у вас иксы не запустились?

Kelpee, а откуда у вас ядро generic-xanmod? Сами собираете? Название generic-xanmod странное )

ans, у вас llvmpipe, dnf install lib64dri-*

Kelpee, у вас иксы не запустились, какая видеокарта?
И посмотрите /var/log/Xorg.0.log

Код: Выделить всё

createrepo_c --zck

--zck, чтобы создавались zchunk-метаданные, которые можно дельтой обновлять

Не, обновления есть. Нужно сначала дать команду dnf clean all а уже потом dnf update Упс! Не знал. Обновился. Нормально работает. Не правда. dnf update сам по себе все скачивает. Используется zchunk - скачивается только дельта между старыми метаданными и новыми. dnf clean all делать не нужно. После...

https://abf.io/platforms/rosa2019.1/products/273/product_build_lists/35325 Попробовал. Это, что, сейчас такой установщик будет всегда? :shock: С разбивкой диска на разделы какие-то странности. Так и не понял, что от меня хотели, ни ручная, ни автоматическая не заводится. Или ещё всё сырое, пока плю...

Это наверное даже не тестовый образ, а альфа или т.п. rosa2019.1_LXQt_ mini_alpha _mn Этот образ делается в основном для отладки инсталлятора Anaconda (http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/Anaconda). В нем минимальный набор пакетов, чтобы запускалось графическое окружение, но весило минимально. Боле...

ans писал(а): ↑
17 сен 2020, 06:35

mikhailnov писал(а): ↑
16 сен 2020, 19:20
Лучше чем что и чем именно?
если долго работать без перезагрузки, особенно если смотреть ютуб, система начинает тупить. Мне показалось, что при использовании росубунтовского работает дольше без перезагрузки

Может, просто перегревается ноутбук и тротлится?

ans писал(а): ↑
23 авг 2020, 13:15
Субъективно, росубунтовсое ядро лучше работает на ноутбуке...

Лучше чем что и чем именно?

As per https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=60824#c69 , this patch does not work, so I do not see sense in adding it to the distro package of the kernel.
You can try yourself to rebuild the package https://abf.io/import/kernel-5.4 adding any patch.

познаний Выбрал несколько коммитов, в которых проблема точно исправлена, но далее, вне моих познаний: Тут надо открыть файл src/shared/sleep-config.c, конфликты в нем будут помечены примерно так: ==== текст <<<< Оставить правильный вариант, затем: git add . git commit -a Если там добавится то, чего...

Звучит как причина обновить systemd, но надо бы еще причин собрать, т.к. при его обновлении можно во что-нибудь неприятное вляпаться. При желании можете попробовать бекпортировать коммиты, делающий нужные вам правки. Для этого склонируйте git, в котором есть все патчи из пакета https://abf.io/import...

bsvsf писал(а): ↑
24 апр 2020, 04:28
Во всех этих версиях описанной проблемы не существует, она есть только в systemd-243.

Как вы это узнали?

Zeffanyx писал(а): ↑
24 апр 2020, 12:17
А когда будет бета R12 с новым инсталлятором? Может, уже проще дождаться её, чем ломать ABI в 2016.1?

Бета будет не совсем скоро. Альфа, может, побыстрее.

Сейчас в rosa2016.1 сложилась такая ситуация, что базовое ПО старое, обновлять его в стабильной платформе крайне нежелательно, а время идет, для ряда задач старое базовое ПО не подходит. Разработка 2019.1 ведется очень активно, но в связи с большими изменениями и рядом других причин релиз будет не с...

Barmalei писал(а): ↑
28 мар 2020, 13:01
По моему я нашел виновника. dkms-vhba не встает с этим ядром. Удалил его, он нужен был для cdemu.

Обновил dkms-vhba
https://abf.io/import/dkms-vhba/commit/ ... bac0261cbe
https://abf.io/build_lists/3242422

Il y a une grande problemme avec php sous Rosa: le paquet avec php n'a pas du version sous à son nom, c'est pour quoi php7 et php5 ne peut pas être installé uns avec un autre. J'espère que nous le réparerons sous rosa2019.1.

http://bugzilla.rosalinux.ru/show_bug.cgi?id=10165

pa aux | grep Thunar
что выдает? Thunar в режиме демона запущен?

Попробуйте почистить кеш:
rm -fvr ~/.cache/*

swappiness вам надо увеличивать, а не уменьшать. Попробуйте еще Не, не помогло((. Сначала проверял на рам-диске, заливая на него файлы по 1 гигу. Но сейчас решил на FF, открывая вкладки и заметил, что свопинг начинается на 10.7 ГБ заполнения оперативки. :shock: Попробуйте vm.watermark_scale_factor ...

собственно, я тоже наблюдаю то, что свопиться на дефолтных настройках начинает слишком поздно.

mikhailnov , к сожалению на ядре 4.15.0-desktop-62.3rosa-x86_64 тоже самое. Почему-то свопиться начинает тогда, когда оперативка забита под завязку. Хотя vm.swappiness = 60. Пробовал ставить 30 (как советую на некоторых сайтах), но это ничего не дало. :( Патч не меняет агрессивность своппинга. Я пр...

Мне к сожалению ядро 4.15.0-desktop-60.7rosa-x86_64 с этой опцией не помогло. Похоже словил классический 12309, потому что даже крупные файлы копируются с фризами и лагами. А если запустить несколько виртуалок и тут вдруг закончится оперативка, то хоть вешайся! :crazy: Попробуйте ядро 62.3 https://...

Ukol писал(а): ↑
06 сен 2019, 16:52
Видимо некому заниматься

Так и есть в данный момент.

В баге https://bugzilla.rosalinux.ru/show_bug.cgi?id=10122 есть ссылки на сборки ядра 4.15.0-60 В него добавлен патч le9h.patch из https://gist.github.com/constantoverride/84eba764f487049ed642eb2111a20830 , однако добавляемое патчем поведение отключено по умолчанию. Для включения нужно поставить sys...

В магос случайно не 100% воспроизводимость бага на любом железе?

На втором тоже с флешки гружусь. btrfs только на первом ПК. Флешка на нтфс. На ней МагОС. Я не вижу связи с btrfs. Проблема воспроизводится даже там, где в принципе нет линуксовых ФС (не считая squashfs). На полноценно установленных на бтрфс Арче и Федоре то же самое. На Дебиан 10 на ехт4 тоже. А в...

и записать происходящее в выводе iotop, желательно скринкастом, записывая с другого устройства по ssh. Параллельно желательно записать htop. Там такой глухой ступор, даже не знаю как такое провернуть. Но попробовать конечно стоит. Может, через nice изменить приоритет процессов htop, iotop А какая к...

Еще мысль. У кого это воспроизводится, попробуйте приведенным мною выше способом с помощью stress или в принципе любым другим способом подвести систему к подвисаниям и записать происходящее в выводе iotop, желательно скринкастом, записывая с другого устройства по ssh. Параллельно желательно записать...

ilfat писал(а): ↑
24 июл 2019, 21:20

mikhailnov писал(а): ↑
24 июл 2019, 19:21
кого
У меня на системах без Btrfs то же самое. Думаю нет с ней связи.

А какая конфигурация дисков и свопов? Какие ФС, как подключены диски и т.д.

https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=196729 Похоже он. Что-то и в этой теме, и в багах https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=196729 и https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=199763 подозрительно много людей с btrfs. Есть у кого-нибудь эта проблема на системах, где нет вообще ничего...

Barmalei писал(а): ↑
12 июл 2019, 20:02
Старое дополнение не пашет.

Какое?

Доброго времени! Обновите, пожалуйста, squashfs-tools до версии поддерживающей zstd. https://abf.io/build_lists/3080796 https://abf.io/build_lists/3080797 Доброго времени! Обновите, пожалуйста, squashfs-tools до версии поддерживающей zstd. Уже в новой платформе будет. После https://bugzilla.rosalin...

Трабл есть, что с ним делать, многие думают, пока не придумали.

Перепрыгивая бессмысленное обсуждение философских вопросов хочется перейти собственно к главному: ROSA - Desktop, а значит, ее задача - выполнять процессы переднего плана в реальном времени. Подобное "независание" (которое называется критической задержкой в обслуживании) - серьезный трабл, и думать...

https://habr.com/ru/post/344836/#comment_10576482 Форменное безобразие. Проблема, я так понимаю, в ядре. И разработчики наверное должны быть в курсе? Это не безобразие, а так и задумано. На Windows в условии нехватки памяти у вас намертво зависнет одна конкретная программа, а на линуксе ни одна про...

sery_volk_inc писал(а): ↑
14 июл 2019, 10:31
Как бы теперь узнать, что оно там так усиленно делает с винтом.

https://habr.com/ru/post/344836/#comment_10576482

"This tool has been deprecated, use 'gio mount' instead."
Используйте gio mount. Уязвимостей не припомню, возможно, путаете с https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=49871

Благодарю всё получилось. Возможно кто нибудь сможет помочь решить ещё одну проблему с onlyoffice. У меня ноутбук digma citi-401 с экраном 14.1 дюйма и разрешением 1920х1080. При работе onlyoffece не открывается на весь экран - внешняя рамка открывается, а сам редактор открывается лишь на 1/4 экран...

Так тут нет косяка в RPM, вот сюда https://abf.io/import/samba/blob/rosa20 ... pec#lc-368 можно добавить Conflicts, но тогда , скорее всего, GUI rpmdrake будет ругаться при обновлении и не давать обновиться, хотя как это будет при соечетании и Obsoletes, и Conflicts, не уверен

Может, это последствия неполного обновления системы или ручной установки lib64samba-server0 до этого, если бы он не был помечен как установленный вручную, то по идее должны был равно замениться lib64samba-lib0. А без ручного выполнения ldconfig не заработало? Он должен автоматически выполняться файл...

Там нечего пересобирать, mplayer не связан с libgensec.so.0 напрямую, он связан лишь с libsmsblcinet.so.0: # readelf -a /usr/bin/gmplayer | grep NEEDED | grep -E 'samba|smb|gensec' 0x0000000000000001 (NEEDED) Совм. исп. библиотека: [libsmbclient.so.0] libsmsblcient.so.0 в свою очередь тянет библиоте...

Да, там несоответствие версии протокола SMB в autofs и современных ядрах https://www.happyassassin.net/2017/11/03/linux-kernel-4-13-and-smb-protocol-version-fun/ https://bugzilla.rosalinux.ru/show_bug.cgi?id=9852 Наверное, надо в "-fstype=cifs,user=,password=,iocharset=utf8,file_mode=0777,dir_mode=0...

Мне кажется, у вас конфиг неправильный, вряд ли надо писать в auto.master
Откопал свой старый конфиг: https://vk.com/wall-33847957_56075?reply=56220

Andreas17 писал(а): ↑
03 апр 2019, 14:46
vladi105, значит файловую систему менять не имеет смысла? А то подумал, что может btrfs слишком ресурсоёмкая. А как в Гноме и LXQt?

Дело не в DE, а в файловом менеджере. Запустите какой-нибудь Nautilus в KDE, все хорошо будет. Но обычно проблемы при записи на NTFS и прочие ФС через fuse.

Установка не удалась: файл /usr/share/drirc.d/00-mesa-defaults.conf из устанавливаемого пакета lib64dri-drivers-18.3.5-1.x86_64 конфликтует с файлом из пакета libdri-drivers-18.3.4-3.i586 файл /usr/share/drirc.d/00-mesa-defaults.conf из устанавливаемого пакета libdri-drivers-18.3.5-1.i586 конфликту...

keleg писал(а): ↑
05 апр 2019, 17:37
* Новая самба. В gtk-средах должен починиться обзор сети

В любых средах, в т.ч. LXQt, с использованием файловых менеджеров pcmanfm, pcmanfm-qt, caja, nautilus, thunar и др., использующих GVFS.

В статье совершенно не правильно описано как работает swappiness. И это не имеет отношения к теме, ибо swappinnes первое что проверили. Да, в комментариях к статье поправили. Но тут что-то ещё с контроллером SATA. Или его драйвером. Выше писали, что на стареньких nForce 2 проблем нет. Наверняка они...

У вас /etc/autofs/auto.master не старый сохранился? Есть /etc/autofs/auto.master.rpmnew?

Andreas17 писал(а): ↑
24 мар 2019, 00:27
Это на всех ядрах так?

Говорят, что на ядрах новее 4.11, то есть начиная с 4.12.
https://www.reddit.com/r/linux/comments ... lly_works/
Но проблема есть далеко не на всех машинах, у меня на ssd все хорошо, а люди выше написали, что и с ssd проблемы.

Проверяйте:
https://bugzilla.rosalinux.ru/show_bug.cgi?id=9822#c2

Чего не хватает? Пока времени. Как я понял, просто распаковать, установить загрузчик, прописать пользователя, пароли. Распаковать, установить загрузчик (http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/Восстановление_загрузчика_Grub2), установить пакеты, например, task-gnome, поставить drakxtools, убедиться, чт...

Ukol писал(а): ↑
23 мар 2019, 11:03

mikhailnov писал(а): ↑
18 мар 2019, 13:00
Ставьте из rootfs вручную.
Для нормального гнома нужно переписать либо скрипты запуска инсталлятора, либо GDM, пока не до них было.
Мне этот вариант не подходит, плясок много будет с моим железом.

Чего не хватает?

А есть эта проблема у кого-нибудь, у кого своп на SSD, а не HDD?

/usr/sbin/draklive-install-lock-storage: строка 5: /usr/bin/udisks: Нет такого файла или каталога Эта ошибка не имеет отношения к ошибка с кодом 23 ( rsync копирование файлов невозможно). Ошибка "usr/bin/udisks: Нет такого файла или каталога", по-моему, давно есть. Можно ли как-то вручную установит...

Они есть: https://abf.io/platforms/rosa2016.1/products/178 Но кривые, пользуйтесь на свой страх и риск. Очень кривые. При установке, после того как устанавливается груб, зависает установка. Ладно я пользователя создаю, но система на английском, устанавливаю локализацию русскую и GDM вылетает. Эти п...

Ukol писал(а): ↑
02 мар 2019, 05:00
Когда на abf появятся образы с Gnome?

Они есть: https://abf.io/platforms/rosa2016.1/products/178
Но кривые, пользуйтесь на свой страх и риск.

В таких ситуациях надо в первую очередь смотреть dmesg и не гадать.

Sartorius писал(а): ↑
21 фев 2019, 09:38
Любопытно, что не читаются только именно JPG-файлы, все остальные данные читаются (возможно - пока читаются?). А как сделать бинарную копию диска? Если затруднит - расскажите или дайте ссылочку.

ddrescue

Сейчас по SSH пытаюсь раскурить причины зависания одного ноутбука, пока, после нагрузок с помощью stress --vm 2 --vm-bytes 2000M --vm-keep подозреваю описанную здесь проблему. 4 ГБ ОЗУ, на 50% ОЗУ zram, дисковый своп на помирающем HDD (см. smartctl в пробе). Проба оборудования: https://linux-hardwar...

Это понятно. Процессор не может прожевать XZ.И чем сильнее сжатие архива, тем тормознее он работает. в man xz написано, что,ч ем сильнее сжатие, тем меньше нагрузка на процессор при распаковке и тем больше памяти требуется для распаковки On the same hardware, the decompression speed is approximatel...

Кстати, всё забываю спросить, есть ли конкретная польза, что xz работает в несколько потоков. На мой взгляд, достаточно одного потока, и остальные освободятся для остальных задач. Тем более, что судя по тестам https://bugzilla.rosalinux.ru/show_bug.cgi?id=9608#c18 никакого прироста скорости нет. Да...

"Кратуовременная заморозка" - это высокий load average, забитая очередь процессора и очередь на обращения к диску.

А зачем откатывать, достаточно установить 1 поток (0) для %_binary_payload, как объяснено в исходном посте.

По коду патча https://abf.io/import/rpm/blob/rosa2016 ... d-XZ.patch видно, что распараллеливается только encoder, то есть упаковка RPM, не вижу связи с установкой.

Речь про создание пакета, а не установку. Тормозит у вас из-за сочетания медленного диска (5400 оборотов в минуту) и слабого процессора.

Исправлено в atop 2.3.0-2.
https://abf.io/import/atop/commit/9d793 ... 0991a113b0

Еще заменили xz -6 на xz -2 для .src.rpm

Для того, кто сжимает написали выше. Для пользователя - экономия трафика, выявление проблем памяти и процессора его ПК :) . Но, возможно, свежий xz не такой и/или у пользователей уже не осталось "плохих" ПК. Для пользователей ничего не изменится, т.к. RPM и раньше сжимались xz -6, но в один поток, ...

Zeffanyx писал(а): ↑
28 дек 2018, 11:56
Какое основное преимущество у xz? Он быстрее работает или эффективнее сжимает?

Эффективнее сжимает, и единственное из доступного в RPM, что может в многопоточность (есть готовая реализация)

В тестингах RPM, наученный упаковывать .rpm и .src.rpm, используя многопоточное сжатие xz. Сжатие .src.rpm переведено с gzip на xz по умолчанию. Сжатием .rpm был xz, он и остался, но стал многопоточным по умолчанию. Пример проверки использованного в пакете сжатия: # rpm -qp --qf '%{PAYLOADCOMPRESSOR...

Исправлено: https://abf.io/import/dhcp/commit/25655 ... 875eba9a66

А вдруг поможет пересоздание кеша шрифтов?

Код: Выделить всё

fc-cache -f -v
sudo fc-cache -f -v

Все работает на Росе, если починить их AppImage:
https://github.com/ONLYOFFICE/appimage- ... -429636625

* icedtea-web (вы еще не забыли, что в браузере может быть нужна ява?) icedtea-web это не ява в браузере. Это скачивается файлик Java web start, открывается в программе IcedTea-Web, она его запускает, дальше эта штука взаимодействует с веб-сервером. Поддержка NPAPI ("явы") со стороны браузера не ну...

Для тестов H264 и H265 вот ссылка: http://do1.nixtux.ru/download/video-test/

Я проверял яндекс - подхватывает. Я тоже проверял, и нашёл неработающий фильм в ютубе. Только yandex-codecs-ffmpeg-extra помог. Да, действительно, strace показал этот проприетарный кусок ... эта штука ищет в /usr/lib/chromium-browser вместо применяемого в Росе /usr/lib64/chromium-browser А еще http...

ans писал(а): ↑
03 ноя 2018, 03:48

mikhailnov писал(а): ↑
03 ноя 2018, 03:38
Я проверял яндекс - подхватывает.
Я тоже проверял, и нашёл неработающий фильм в ютубе.
Только yandex-codecs-ffmpeg-extra помог.

Может, у меня подхватил от Google Chrome. Посмотрю strace.

* пакет chromium-stable-codecs-ffmpeg, который автоматически установится с обновлением, содержит libffmpeg.so, всякие поделия типа Яндекс Браузера, Opera, Vivaldi должны ее подхватывать автоматически и иметь поддержку всех кодеков Должны, но не обязаны. Яндекс не подхватывает, пока ему не установиш...

А в хромиуме: * выровнялась производительность (https://web.basemark.com) (Хромиум 69 тормозил у всех, независимо от видеокарты, кто писал, что у него не тормозил, вы просто не заметили; в тестинг не уходила, но была сборка 69 с нормальной производительностью) * пакет chromium-stable-codecs-ffmpeg, ...

А у нас опять багфиксовое Пятничное тестирование * Исправлено монтирование nfs и совместимость с последним гуглохромом * Должны лучше распознаваться отпечатки пальцев (ау! У кого есть?) * Обновлен список графических приложений в установщике программ * Туча программ пересобрана с новой версией слова...

Отправил ваш патч в апстрим, добавив немного комментариев:
https://github.com/NetworkManager/Netwo ... ptp/pull/2

Chromium 69 тормозит, грузит процессор сильнее Google Chrome
https://linux-hardware.org/?probe=b26e6052ad

AMD APU (AMD CPU, AMD integrated GPU, amdgpu)

У обоих версия 69.0.3497.100
Но разница на самом деле слабо заметная.

У ALT Linux одной изх причин ограничения коммерческого распространения готовых дистрибутивов (это не касается стартеркитов и регулярок) было то, что недобросоветсные "системные интеграторы" устанавливали их дистрибутивы без должной поддержки.

Т.е., импортозамещение невозможно и нам нужно, как требуют отстраненные от власти либералы, сдаться наглым хамам из США? Я правильно понял? Ну-ну, либерастов (давайте все же разделять либералов и либерастов) не нужно приплетать. Государство должно иметь регуляторную функцию. Оно должно подталкивать...

Что-то не так? Что именно не так? Проект письма в теме выше, на стр. 4, от 26 июня. К сожалению, не разобрался, как сделать ссылку на конкретное сообщение. Не так всё с предложенными механизмами гос. вмешательства в рынок. А ссылку вот так, скрин: DeepinScreenshot_выберите-область_20180702120818.pn...

trs писал(а): ↑
02 июл 2018, 10:47
Но я подумал за Вас: продавцы в накладе не останутся, а включат затраты в цену.

А покупатели продолжат восходящий тренд интернет-покупок, и рынок займут китайские поделия на SoC для планшетов с предустанволенной windows 10.

Непременно включат - стоимость лицензии в случае платной ОС плюс стоимость установки. В результате мы получим огромное количество ноутбуков с криво установленной ОС, часто без качественной поддержки оборудования, или драйверы будут напиханы так, что при обновлениях не выживут. Потребитель будет нед...

dragon писал(а): ↑
01 июл 2018, 15:55
1. Единственная ОС была выбрана для восстановления рыночных механизмов путем чисто экономического ограничения очевидного почти монополистка в лице МС.

Ай, ну не надо так! (письмо не читал, о чем речь, что за письмо?)

Хочешь продлить время работы батареи — ставь фирменный драйвер, но для Линукс опять проблема с этим наверное. Никакой магии нет. "Фирменный драйвер" - больше маркетинговая обертка. Запускаете powertop --auto-tune и получаете максимальные оптимизации энергопотребления. Многие из них не включены по у...

Когда речь о конкретном человеке, то тут вступают в силу закономерности индивидуального потребления. В двух словах - сколько людей, столько и предпочтений. Когда речь о конкретной компании, то тут прежде всего задачи, для решения которых покупается ПК или бук. Да причем тут личные предпочтения? Пос...

dragon писал(а): ↑
30 июн 2018, 17:43
Но в этом случае не имеет смысла говорить о единственном ДЕ, на котором следует сосредоточить усилия.

Я такого не предлагал разработчикам дистрибутивов. Речь шла о конкретном человеке/компании.

Найдено 266 результатов