Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Аватара пользователя
ans
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 08:42
Operating system: Rosa
Откуда: Ekaterinburg
Контактная информация:

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение ans » 19 июн 2018, 13:45

banzay242 писал(а):
19 июн 2018, 13:41
просто к покупкам внимательно относиться надо. Можно пойти в магазин и купить проблемный ноут, и МФУ заведомо без поддержки linux, а потом сокрушаться что драйвера кривые или вообще нет.
:good: :good: :good:
Закрываем форум за ненадобностью! :D
Изображение

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 19 июн 2018, 14:03

ans писал(а):
19 июн 2018, 13:45
:good: :good: :good:
Закрываем форум за ненадобностью! :D
Таки лазерка Кэнон долго простаивала, потом здесь скрипт предложили и все прекрасно заработало. Вернутся же ради принтера еа Винду - такая мысля ни разу даже не посетила. А совсем недавно в темаиическом стриме в чате предложил такой метод арчеводу. Сразу оговорился, что для Росы и не уверен, что на других дистрах заработает. Ну, дак арчевода разые такой мелочью смутишь? :)

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 19 июн 2018, 14:14

banzay242 писал(а):
19 июн 2018, 13:41

Нет не в сказочном, просто к покупкам внимательно относиться надо. Можно пойти в магазин и купить проблемный ноут, и МФУ заведомо без поддержки linux, а потом сокрушаться что драйвера кривые или вообще нет.
Вы сами и подтвердили что Линукс не для массового использования, нужно ковыряться и выбирать что будет работать.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 19 июн 2018, 14:19

Barmalei писал(а):
19 июн 2018, 14:14
Вы сами и подтвердили что Линукс не для массового использования, нужно ковыряться и выбирать что будет работать.
То, что исправно работает, вполне хватает, чтобы считать Линукс пригодным для массового применения.

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 19 июн 2018, 14:21

Barmalei писал(а):
19 июн 2018, 14:14
banzay242 писал(а):
19 июн 2018, 13:41

Нет не в сказочном, просто к покупкам внимательно относиться надо. Можно пойти в магазин и купить проблемный ноут, и МФУ заведомо без поддержки linux, а потом сокрушаться что драйвера кривые или вообще нет.
Вы сами и подтвердили что Линукс не для массового использования, нужно ковыряться и выбирать что будет работать.

Код: Выделить всё

Можно пойти в магазин и купить проблемный ноут, и МФУ заведомо без поддержки linux, а потом сокрушаться что драйвера кривые или вообще нет. 
В основном все работает, проблемы единичны, это даже здесь по форуму видно. А глянуть и проверить это не проблема.

PahaMaster
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 май 2018, 18:34
Operating system: RosaDesktopFresh 2016.1

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение PahaMaster » 19 июн 2018, 16:42

На старенький принтер Canon LBP-810 под win 64 дров нет. Люди мучаются, ставят виртуалку, кто более-менее соображает. На Win проблем хватает, каждый день с ними борюсь. На Росе 8.1 правда тоже не заработал принтер - отправляет на печать и тишина. Из-под ХР виртуалки печатает, но это костыль
dragon писал(а):
19 июн 2018, 14:03
Таки лазерка Кэнон долго простаивала, потом здесь скрипт предложили и все прекрасно заработало.
Если не трудно ткните носом где посмотреть

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 19 июн 2018, 16:54

banzay242 писал(а):
19 июн 2018, 14:21
В основном все работает, проблемы единичны, это даже здесь по форуму видно. А глянуть и проверить это не проблема.
Где можно все глянуть?

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 19 июн 2018, 19:27

PahaMaster писал(а):
19 июн 2018, 16:42
Если не трудно ткните носом где посмотреть
http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/%D0 ... _Canon_LBP

notauser
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 06 май 2012, 21:00

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение notauser » 20 июн 2018, 23:10

Barmalei писал(а):
18 июн 2018, 18:01
notauser писал(а):
18 июн 2018, 00:56
Ну знаете, Вы или нарушаете законодательство РФ
И какая статься для физ. лица для использования не в коммерческих целях?
4 часть ГК РФ
Статья 1237. Исполнение лицензионного договора
3. Использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации способом, не предусмотренным лицензионным договором, либо по прекращении действия такого договора, либо иным образом за пределами прав, предоставленных лицензиату по договору, влечет ответственность за нарушение исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, установленную настоящим Кодексом, другими законами или договором.

Статья 1301 . Ответственность за нарушение исключительного права на произведение
В случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:

в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда;

в двукратном размере стоимости экземпляров произведения или в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения.

Если смущает "произведение" как результата интеллектуальной деятельности, то
Статья 1261 Программы для ЭВМ
Авторские права на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы и программные комплексы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код, охраняются так же, как авторские права на произведения литературы.
Статья 1270 Исключительное право на произведение
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:

1) воспроизведение произведения, то есть изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения. При этом запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением, кроме случая, когда такая запись является временной и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование записи или правомерное доведение произведения до всеобщего сведения;

2) распространение произведения путем продажи или иного отчуждения его оригинала или экземпляров;

УСЛОВИЯ ЛИЦЕНЗИОННОГО СОГЛАШЕНИЯ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ MICROSOFT
1. Обзор.

а. Область применения. Настоящее соглашение относится к программному обеспечению Windows, которое было предварительно установлено на вашем устройстве или приобретено у розничного продавца и установлено вами самостоятельно, носителям, на которых вы получили программное обеспечение (если таковые имеются)

И есть статья 146 УК РФ. Вот её, в основном и применяют, если всё это ещё и в "коммерческих" целях.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 20 июн 2018, 23:31

Немного не те статьи и условия разные бывают.

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 21 июн 2018, 06:48

Barmalei писал(а):
19 июн 2018, 16:54
banzay242 писал(а):
19 июн 2018, 14:21
В основном все работает, проблемы единичны, это даже здесь по форуму видно. А глянуть и проверить это не проблема.
Где можно все глянуть?
проверить в магазине, а глянут в поисковике.
например запрос "mfp m125r linux" второй строчкой выдает http://hpdriverdownload.us/394/hp-laser ... -download/
HP LaserJet Pro MFP M125r Driver Download

Compatible OS (operating system):

Microsoft Windows 32-bit
Microsoft Windows 64-bit
Apple Macintosh Mac OS X
Linux OS

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 10:41

banzay242 писал(а):
21 июн 2018, 06:48
Barmalei писал(а):
19 июн 2018, 16:54

Где можно все глянуть?
проверить в магазине, а глянут в поисковике.
например запрос "mfp m125r linux" второй строчкой выдает http://hpdriverdownload.us/394/hp-laser ... -download/
HP LaserJet Pro MFP M125r Driver Download

Compatible OS (operating system):

Microsoft Windows 32-bit
Microsoft Windows 64-bit
Apple Macintosh Mac OS X
Linux OS
Вот когда такого бреда не станет, может быть и будет больше потребителей Линукс. В настоящее время об этом можно только мечтать.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 21 июн 2018, 10:53

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 10:41
Вот когда такого бреда не станет, может быть и будет больше потребителей Линукс. В настоящее время об этом можно только мечтать.
Хм. По мне, так весьма символическая плата за бесплатность, безпасность и надежность.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 12:04

dragon писал(а):
21 июн 2018, 10:53
Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 10:41
Вот когда такого бреда не станет, может быть и будет больше потребителей Линукс. В настоящее время об этом можно только мечтать.
Хм. По мне, так весьма символическая плата за бесплатность, безпасность и надежность.
Где тут вы нашли надежность? Падает система иногда. А бесплатность всегда была.
Виндовс была и будет впереди планеты всей как бы вам не хотелось.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 21 июн 2018, 12:15

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 12:04
Где тут вы нашли надежность? Падает система иногда. А бесплатность всегда была.
Виндовс была и будет впереди планеты всей как бы вам не хотелось.
Линуксовый дистрибутив падает только в случае осознанных действий пользователя. А то, что столь неоднозначная (мягко говоря) ОС как Windows впереди планеты всей - противоречит закономерностям рационального потребительского поведкния и сильно напоминает результат какого-то то ли шаманства, то ли колдунства. Но никак не рациональное поведение. Поэтому и тема возникла...

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 12:24

dragon писал(а):
21 июн 2018, 12:15
Линуксовый дистрибутив падает только в случае осознанных действий пользователя. А то, что столь неоднозначная (мягко говоря) ОС как Windows впереди планеты всей - противоречит закономерностям рационального потребительского поведкния и сильно напоминает результат какого-то то ли шаманства, то ли колдунства. Но никак не рациональное поведение. Поэтому и тема возникла...
Виндовс так же падает из-за осознанных действий пользователя. Поведение одно, все сделано для Виндовс, а не для Линукс.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 21 июн 2018, 12:34

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 12:24
Виндовс так же падает из-за осознанных действий пользователя. Поведение одно, все сделано для Виндовс, а не для Линукс.
Однако же пользователи Линукс, перешедшие с Виндовс, в большинстве утверждают, что линуксововое ПО их устраивает. Следовательно, причина не в этом. Касательно падения Виндовс, сильно сомневаюсь, что пользователи сознательно кликают ссылку с целью заполучить баннер на рабочем столе. :wink:

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 21 июн 2018, 12:40

пару часов назад читал геморой по дровам на виндус 10 ссылку дать?
Вот еще:
Запись Офисный пакет Microsoft оказался опасным для пользователей впервые появилась Все о вирусах и антивирусах – новирусес.
А еще в поиске наберите:
windows 10 драйвера не работает
очень долго можно читать

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 12:57

banzay242 писал(а):
21 июн 2018, 12:40
пару часов назад читал геморой по дровам на виндус 10 ссылку дать?
Вот еще:
Запись Офисный пакет Microsoft оказался опасным для пользователей впервые появилась Все о вирусах и антивирусах – новирусес.
А еще в поиске наберите:
windows 10 драйвера не работает
очень долго можно читать
Мне не нужен ваш поиск. Я в реале знаю как работает на Windos 10 и Линукс на современных компах. Но если взять древний, для которого еще не было Win 10 то да.
Последний раз редактировалось Barmalei 21 июн 2018, 13:05, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 13:04

dragon писал(а):
21 июн 2018, 12:34
Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 12:24
Виндовс так же падает из-за осознанных действий пользователя. Поведение одно, все сделано для Виндовс, а не для Линукс.
Однако же пользователи Линукс, перешедшие с Виндовс, в большинстве утверждают, что линуксововое ПО их устраивает. Следовательно, причина не в этом. Касательно падения Виндовс, сильно сомневаюсь, что пользователи сознательно кликают ссылку с целью заполучить баннер на рабочем столе. :wink:
Чтобы получить этот баннер нужно скачать кряк или чит для игры, а не серфинг по инету и плюс неимея антивируса на борту.
Основная причина игры которые тут не работают без бубна и плясок, плюс драйверов не хватает бывает.
Стационарник с Вынь на борту для игр и развлечений, а на буке Линукс годится только для серфинга и работы в зависимости от профиля.

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 21 июн 2018, 13:32

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 13:04
dragon писал(а):
21 июн 2018, 12:34

Однако же пользователи Линукс, перешедшие с Виндовс, в большинстве утверждают, что линуксововое ПО их устраивает. Следовательно, причина не в этом. Касательно падения Виндовс, сильно сомневаюсь, что пользователи сознательно кликают ссылку с целью заполучить баннер на рабочем столе. :wink:
Чтобы получить этот баннер нужно скачать кряк или чит для игры, а не серфинг по инету и плюс неимея антивируса на борту.
Основная причина игры которые тут не работают без бубна и плясок, плюс драйверов не хватает бывает.
Стационарник с Вынь на борту для игр и развлечений, а на буке Линукс годится только для серфинга и работы в зависимости от профиля.
У вас похоже данные 2000 года, linux за это время очень далеко шагнул, даже прыгнул :D.
а на буке Линукс годится только для серфинга и работы в зависимости от профиля.
Эти строки я пишу с рабочего Ноутбука, З года работает как офисный, к нему подключен МФУ, раздает инет на соседний комп с виндой 7, расшарена папка для совместных документов, принтер и сканер, в каком месте для серфинга и работы в зависимости от профиля. работаю с фото, видео, аудио, офисом, а? Практически выполняются все задачи. причем все лицензионное. Может тогда так, Вынь на борту годится только для игр и развлечений?
Последний раз редактировалось banzay242 21 июн 2018, 13:52, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 13:44

banzay242 писал(а):
21 июн 2018, 13:32
У вас похоже данные 2000 года, linux за это время очень далеко шагнул, даже прыгнул :D.
Очень далеко ваш Линукс прыгнул. Самим смешно.

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 21 июн 2018, 13:53

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 13:44
banzay242 писал(а):
21 июн 2018, 13:32
У вас похоже данные 2000 года, linux за это время очень далеко шагнул, даже прыгнул :D.
Очень далеко ваш Линукс прыгнул. Самим смешно.
читаем чуть выше

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 13:58

banzay242 писал(а):
21 июн 2018, 13:53
Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 13:44

Очень далеко ваш Линукс прыгнул. Самим смешно.
читаем чуть выше
Аргументы закончились, можно закрывать тему.

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 21 июн 2018, 14:01

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 13:58
banzay242 писал(а):
21 июн 2018, 13:53

читаем чуть выше
Аргументы закончились, можно закрывать тему.
Энтони Мартин из Комитета по борьбе с Microsoft Corp. раздавал листовки в центре Нью-Йорка в 1995 году, призывая не покупать Windows 95. По мнению борца с системой, Windows 95 вынудит покупателей приобретать все новые и новые дорогостоящие комплектующие для ПК

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 14:02

Самая свежая статистика игроманов Стим и они готовы покупать дорогостоящие комплектующие.
Вложения
84.png

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 21 июн 2018, 14:06

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 12:57
Мне не нужен ваш поиск. Я в реале знаю как работает на Windos 10 и Линукс на современных компах. Но если взять древний, для которого еще не было Win 10 то да.
... или если взять версию win, отличную от 10. Которые по мнению МС уже древние. Не факт, что установится при современной комплектации. Дескать, купил Райзен, ставь только 10 и больше ничнго.

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 21 июн 2018, 14:09

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 14:02
Самая свежая статистика игроманов Стим и они готовы покупать дорогостоящие комплектующие.
Все правильно, это геймеры! Больные люди! туда их и втягивают как наркоманов, чтоб иметь потом. и не только стимом, рулетками, танками. Дегродами ведь становятся, хорошо если вовремя остановятся!

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 21 июн 2018, 14:14

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 14:02
Самая свежая статистика игроманов Стим и они готовы покупать дорогостоящие комплектующие.
Я про то и говорю - трудно объяснимый феномен в потребительском поведении.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 14:17

Вывод. Кто будет сидеть на Линукс? Корпоратив для которого мало прог сидит на Вынь. Игроманы на Вынь. Бюджетники и те на Вынь,потому что все проги под нее родимую написали. Энтузиасты коих 2% дай бог.

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 21 июн 2018, 14:21

dragon писал(а):
21 июн 2018, 14:14
Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 14:02
Самая свежая статистика игроманов Стим и они готовы покупать дорогостоящие комплектующие.
Я про то и говорю - трудно объяснимый феномен в потребительском поведении.
чем больше втянешь, тем больше будешь иметь, не важно наркотики виндус игры телефон и т.д.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 21 июн 2018, 14:23

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 14:17
Вывод. Кто будет сидеть на Линукс? Корпоратив для которого мало прог сидит на Вынь. Игроманы на Вынь. Бюджетники и те на Вынь,потому что все проги под нее родимую написали. Энтузиасты коих 2% дай бог.
Вряд ли всем нравится чувствовать себя американскими холопами. Видимо, по этой причине новички стремятся освободиться из американского рабства. Кстати, далеко не энтузиасты.

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 21 июн 2018, 14:28

Вот когда люди начнут понимать с пеленок что современные технологии в первую очередь инструмент а не развлечение, вот тогда все поменяется. и имеют игроманов этим же инструментом по этому и геймеры.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 14:30

dragon писал(а):
21 июн 2018, 14:23
Вряд ли всем нравится чувствовать себя американскими холопами. Видимо, по этой причине новички стремятся освободиться из американского рабства. Кстати, далеко не энтузиасты.
Это тоже энтузиасты, только новые.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 21 июн 2018, 14:31

banzay242 писал(а):
21 июн 2018, 14:21
чем больше втянешь, тем больше будешь иметь, не важно наркотики виндус игры телефон и т.д.
И вот тут самое интересное - как втянуть, если рядом то же самое, но (вот ужас!) совершенно бесплатное? Ответ прост до глупости - по американскому обычаю сочинить побольше небылиц о возможной альтернативе. :)

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 14:34

dragon писал(а):
21 июн 2018, 14:31
И вот тут самое интересное - как втянуть, если рядом то же самое, но (вот ужас!) совершенно бесплатное? Ответ прост до глупости - по американскому обычаю сочинить побольше небылиц о возможной альтернативе. :)
Тот кто покупает комп с ОС, они не думают она платная или бесплатная. Виндовс тоже бесплатно дома можно поставить и таких тоже много. Я много встречал ноутбуков у которых лицуха есть, но стояла уже пиратская копия.

Аватара пользователя
ans
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 08:42
Operating system: Rosa
Откуда: Ekaterinburg
Контактная информация:

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение ans » 21 июн 2018, 14:35

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 14:17
Бюджетники и те на Вынь,потому что все проги под нее родимую написали. Энтузиасты коих 2% дай бог.
Я у себя в конторе пытался внедрять.
Нормально, для тех кто работает в терминале, с интернетом, почтой, простыми документами.
Устанавливал на 10 ПК, потом из-за неудобств пришлось половину поменять на win.
Изображение

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 21 июн 2018, 14:36

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 14:30
Это тоже энтузиасты, только новые.
Ну, я так понимаю, что энтузиастов должен интересовать сам процесс, а не повседневное пользование. Однако же новички просят подсказать именно для повседневного пользования. Теже, кому нужен сам процесс, как правило, уже знают, что нужно делать.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 14:39

ans писал(а):
21 июн 2018, 14:35
Я у себя в конторе пытался внедрять.
Нормально, для тех кто работает в терминале, с интернетом, почтой, простыми документами.
Устанавливал на 10 ПК, потом из-за неудобств пришлось половину поменять на win.
И так везде. Линукс в данный момент не очень удобный как настольная ОСь. Изначально его писали для серверов и там он может с Вынь конкурировать, особенно на хостинге для php.

notauser
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: 06 май 2012, 21:00

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение notauser » 21 июн 2018, 14:44

Barmalei писал(а): Немного не те статьи и условия разные бывают.

Вот когда такого бреда не станет, может быть и будет больше потребителей Линукс. В настоящее время об этом можно только мечтать.

Где тут вы нашли надежность? Падает система иногда. А бесплатность всегда была.
Виндовс была и будет впереди планеты всей как бы вам не хотелось
Виндовс так же падает из-за осознанных действий пользователя. Поведение одно, все сделано для Виндовс, а не для Линукс.

Очень далеко ваш Линукс прыгнул. Самим смешно.

Аргументы закончились, можно закрывать тему.

Тот кто покупает комп с ОС, они не думают она платная или бесплатная. Виндовс тоже бесплатно дома можно поставить и таких тоже много. Я много встречал ноутбуков у которых лицуха есть, но стояла уже пиратская копия.

Похоже единственная разница - в разных условиях содержания :)

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 21 июн 2018, 14:44

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 14:34
Тот кто покупает комп с ОС, они не думают она платная или бесплатная. Виндовс тоже бесплатно дома можно поставить и таких тоже много. Я много встречал ноутбуков у которых лицуха есть, но стояла уже пиратская копия.
У меня в свое время так и было на моем первом буке. Лицензионная Виста чуть не прикончила железо. Поставил крякнутого ХРяка, но из-за проблем с драйыерами связь только проводная, кино только немое, а вместо музыки полная тишина... Пришлось искать альтернативу. Хорошо, что еще по работе в институте помнил, что есть такая альтернативная Убунта, которая в свое время даже в чем-то понравилась больше, чем вин.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 14:52

dragon писал(а):
21 июн 2018, 14:44
У меня в свое время так и было на моем первом буке. Лицензионная Виста чуть не прикончила железо. Поставил крякнутого ХРяка, но из-за проблем с драйыерами связь только проводная, кино только немое, а вместо музыки полная тишина... Пришлось искать альтернативу. Хорошо, что еще по работе в институте помнил, что есть такая альтернативная Убунта, которая в свое время даже в чем-то понравилась больше, чем вин.
Никогда не было проблем с драйверами на Виндовс и что вы описываете чаще на Линукс. Это тоже от юзвера зависит, как он разбирается в этом.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 21 июн 2018, 14:53

У меня вопрос возник. Вы помните свой первый компьютер и Ось?

Аватара пользователя
ans
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 08:42
Operating system: Rosa
Откуда: Ekaterinburg
Контактная информация:

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение ans » 21 июн 2018, 14:58

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 14:53
У меня вопрос возник. Вы помните свой первый компьютер и Ось?
286 - msdos
Изображение

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 21 июн 2018, 15:00

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 14:52
Никогда не было проблем с драйверами на Виндовс и что вы описываете чаще на Линукс. Это тоже от юзвера зависит, как он разбирается в этом.
На сайте производителя. Для Висты - всегда пожалуйста, качай и ставь. Для ХРяка не было. Позднее появились, но было уже поздно.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 21 июн 2018, 15:02

Barmalei писал(а):
21 июн 2018, 14:53
У меня вопрос возник. Вы помните свой первый компьютер и Ось?
Пентиум 1, 100 Мгц, ms dos с оболочкой Нортон.

trs
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 16:08
Operating system: -

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение trs » 22 июн 2018, 09:56

dragon писал(а):
19 июн 2018, 06:51
1. Простите, не понял...
Значит исключите из употребления фигуры речи, смысл коих от Вас сокрыт. В частности, вот такие:
dragon писал(а):
18 июн 2018, 10:49
Как прикажите трактовать обязательную майкрософтовскую примочку к основному договору? Правильно, дань. И правильно, позорная
Ничего Вам не приказывал, и с оценкой "дань" не согласен.
dragon писал(а):
19 июн 2018, 06:51
2. Чтобы не возникали постиянно частные проблемки, должна быть решена одна глобальная проблема. В данном конкретном случае проблема наглого навязвания МС своего платного продукта.
Нельзя просто взять свои хотелки и помножить на 150 миллионов человек. Очевидно, что желаемый результат не достигнут, не смотря на 4 страницы убеждений, что все вокруг "американские холопы" (c).

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 22 июн 2018, 10:08

trs писал(а):
22 июн 2018, 09:56
1. Ничего Вам не приказывал, и с оценкой "дань" не согласен.
2. Нельзя просто взять свои хотелки и помножить на 150 миллионов человек. Очевидно, что желаемый результат не достигнут, не смотря на 4 страницы убеждений, что все вокруг американские холопы.
1. Хорошо. Предлагаю юридически безупречный термин - навязываемые товары.
2. Если хотите получить безупречный результат, то договор купли лицензии и услуги по установке ОС обязаны заключаться отдельно. И только по желанию покупателя.
Сейчас этого нет не только в большинстве собранного железа, но и в материнках с включенным по умолчанию секьюри бут, не допускающей загрузку системы, отличной от Виндовс. Так что формальных нарушений воз и куча... :)

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 22 июн 2018, 10:13

dragon писал(а):
22 июн 2018, 10:08
1. Хорошо. Предлагаю юридически безупречный термин - навязываемые товары.
2. Если хотите получить безупречный результат, то договор купли лицензии и услуги по установке ОС обязаны заключаться отдельно. И только по желанию покупателя.
Сейчас этого нет не только в большинстве собранного железа, но и в материнках с включенным по умолчанию секьюри бут, не допускающей загрузку системы, отличной от Виндовс. Так что формальных нарушений воз и куча... :)
Все предложения в Думу.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 22 июн 2018, 10:28

Barmalei писал(а):
22 июн 2018, 10:13
Все предложения в Думу.
Может и в Думу. Может еще куда. Например, в ФАС.

trs
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 16:08
Operating system: -

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение trs » 22 июн 2018, 10:46

dragon писал(а):
22 июн 2018, 10:08
2. Если хотите получить безупречный результат, то
Ну вот, опять. Это Вы хотите. :)
dragon писал(а):
22 июн 2018, 10:08
Сейчас этого нет не только в большинстве собранного железа, но и в материнках с включенным по умолчанию секьюри бут, не допускающей загрузку системы, отличной от Виндовс. Так что формальных нарушений воз и куча... :)
А у меня нет статистики, зато купил устройство, где можно поменять ключи. И, кстати, эта же контора выпускала ноутбуки ("сделано в России"), как раз подходящие под Ваши запросы. Но некоторые хотят платить дань за лейбу, потому из продажи они исчезли.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 22 июн 2018, 10:59

trs писал(а):
22 июн 2018, 10:46
1. Ну вот, опять. Это Вы хотите. :)
2. А у меня нет статистики, зато купил устройство, где можно поменять ключи. И, кстати, эта же контора выпускала ноутбуки ("сделано в России"), как раз подходящие под Ваши запросы. Но некоторые хотят платить дань за лейбу, потому из продажи они исчезли.
1. Добровольность сделки - основополагающий принцип рыночной экономической системы. Навязывание сделки не допускается. Это основа основ, а не мое пожелание.
2. Поменять можно, но это дополнительные телодвижения. А это способствует доминированию американского почти монополиста, что недопустимо с точки зрения необходимости свободной конкуренции.

rain
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 10:24
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 release 2016.1 for x86_64 (KDE 4.14.37)

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение rain » 22 июн 2018, 11:21

dragon писал(а):
21 июн 2018, 14:23
Вряд ли всем нравится чувствовать себя американскими холопами. Видимо, по этой причине новички стремятся освободиться из американского рабства. Кстати, далеко не энтузиасты.
Некоторые наоборот избегают русского софта, так как боятся, что тот набит бекдорами ФСБ. Считается, что "пусть лучше за мной шпионит АНБ, которой я не интересен, чем местные органы, которые, в случае если я перейду дорогу региональному баю, привлекут к ответственности хотя бы за те же торренты или выходные ноды ТОРа".
К слову, опасения не безосновательные. У того же Касперского немало проблем за рубежом, и я не думаю, что все они надуманные. Нет дыма без огня. Да и в "Росе"... в группе ВК кто-то писал, что Файфокс Росы препятствует смене ДНС.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 22 июн 2018, 11:43

rain писал(а):
22 июн 2018, 11:21
Некоторые наоборот избегают русского софта, так как боятся, что тот набит бекдорами ФСБ. Считается, что "пусть лучше за мной шпионит АНБ, которой я не интересен, чем местные органы, которые, в случае если я перейду дорогу региональному баю, привлекут к ответственности хотя бы за те же торренты или выходные ноды ТОРа".
К слову, опасения не безосновательные. У того же Касперского немало проблем за рубежом, и я не думаю, что все они надуманные. Нет дыма без огня. Да и в "Росе"... в группе ВК кто-то писал, что Файфокс Росы препятствует смене ДНС.
Лишь однажды видел подобныое недовольство в адрес Росы. Причем, от укра-морекопателя, на мове. :ROFL: Попросил привести хоть одно доказательство, но тот тихо слился.

trs
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 16:08
Operating system: -

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение trs » 22 июн 2018, 14:01

dragon писал(а):
22 июн 2018, 10:59
основа основ, а не мое пожелание.
Ваше желание - приобрести новый компьютер. Четыре страницы... гхм, риторики, не приблизили его реализацию ни на шаг.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 22 июн 2018, 14:37

trs писал(а):
22 июн 2018, 14:01
Ваше желание - приобрести новый компьютер. Четыре страницы... гхм, риторики, не приблизили его реализацию ни на шаг.
Правильно, не привели. Потому что пока нет такого желания. Знающие люди утверждают, что трудно найти черную кошку в темной комнате при условии, что ее там нет. Я сам эту гипотезу не проверял, но охотно верю, что так и есть. :)

Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 5883
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2016.1
Откуда: Северодвинск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение VictorR2007 » 22 июн 2018, 14:40

trs писал(а):
22 июн 2018, 10:46
ноутбуки ("сделано в России"),
Интересно, как этот себя показывает
http://www.npo-pusk.ru/catalog/monobloc ... htm?id=545

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 22 июн 2018, 16:14

VictorR2007 писал(а):
22 июн 2018, 14:40
trs писал(а):
22 июн 2018, 10:46
ноутбуки ("сделано в России"),
Интересно, как этот себя показывает
http://www.npo-pusk.ru/catalog/monobloc ... htm?id=545
КЕДР.466226.001-02. И чем он наш? Тем что в бронекапсулу запихали? Тип процессора: Intel®

Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 5883
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2016.1
Откуда: Северодвинск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение VictorR2007 » 22 июн 2018, 18:22

Barmalei писал(а):
22 июн 2018, 16:14
Тип процессора: Intel®
Ну да, в Сколково же их производят.

trs
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 16:08
Operating system: -

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение trs » 23 июн 2018, 13:42

VictorR2007 писал(а):
22 июн 2018, 14:40
Интересно, как этот себя показывает
http://www.npo-pusk.ru/catalog/monobloc ... htm?id=545
Не знаю. :) Там ноуты были для народа. На готовые изделия пошлина выше, чем на комплектующие. Плюс наши конфигурируют, как хотят. В комплекте шикарная 14″ FullHD матовая IPS матрица + копеечный процессор. "Известные бренды" такую ставят на какой-нибудь Core i7 с буквой U и ценник в итоге выходит в 2-3 раза выше, а "для интырнета" разницы особой нет. И ведь никого не парит, что приходится платить позорную дань за слово Core. :) А ещё АКБ представляет из себя просто набор обычных "пальчиковых" элементов. :) Надо поменять, покупай какие угодно, и не приходится искать специальную батарею "вот для этой модели", где в цену опять включена позорная дань :)
dragon писал(а):
22 июн 2018, 14:37
Правильно, не привели. Потому что пока нет такого желания.
А есть какое-то экономическое обоснование на затраты впустую такого невосполняемого ресурса, как время? :)

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 23 июн 2018, 14:00

trs писал(а):
23 июн 2018, 13:42
А есть какое-то экономическое обоснование на затраты впустую такого невосполняемого ресурса, как время? :)
Дык я владелец своего ресурса, мне им и распоряжаться по моему усмотрению. Это согласно теории фирмы. А согласно теории потребитеьского поведения потенциальный покупатель просто обязан все свое свободное от работы время тратить на то, чтобы анализировать полную и предельную полезности всех покупаемых благ дабы выбрать самые оптимальные. :ROFL:

Касательно дани за слово Коре - поскольку выбор без оного словечка на порядки богаче выбора Windows free, то проблема яйца выеденного не стоит. Как не стоила бы, если бы хотя бы 2/3 всех ПК и буков шли windows free. :)

trs
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 16:08
Operating system: -

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение trs » 24 июн 2018, 09:00

dragon писал(а):
23 июн 2018, 14:00
Дык я владелец своего ресурса, мне им и распоряжаться по моему усмотрению.
То, что Вы абсолютно ничего не хотели приобрести нового, создали тему от нечего делать -- с этим теперь стало ясно. Вопрос о времени отвечавших, принявших тему за что-то конструктивное. За него душа не болит, в отличии от уплаты дани Микрософту? :)

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 24 июн 2018, 10:29

trs писал(а):
24 июн 2018, 09:00
То, что Вы абсолютно ничего не хотели приобрести нового, создали тему от нечего делать -- с этим теперь стало ясно. Вопрос о времени отвечавших, принявших тему за что-то конструктивное. За него душа не болит, в отличии от уплаты дани Микрософту? :)
Вопросы экономической неправомерности деятельности МС, Эппл и Гугл на территории РФ не нахожу неконструктивным. Кстати, гугловским Ведром вынужден пользоваться до сих пор. Например, сейчас набираю со смартфона на Ведре ибо комп пока делеко. :(
Но мечтаю установить нормальный Линукс. Вопрос в стадии проработки, но худшая из линуксовых сброк, в просторечии именуемое "ведром" достала примерно как Виндовс 6-7 лет назад... :evil:

trs
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 16:08
Operating system: -

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение trs » 24 июн 2018, 21:10

dragon писал(а):
24 июн 2018, 10:29
Вопросы экономической неправомерности деятельности МС, Эппл и Гугл на территории РФ не нахожу неконструктивным.
Не хотите отвечать. :) Попробую с другой стороны.

Зачем Вы, будучи юристом (цитата: юридически безупречный термин (с)), вместо того, что бы добиваться исполнения существующих законов, рассказываете народу-страдальцу о какой-то позорной дани?

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 24 июн 2018, 22:32

trs писал(а):
24 июн 2018, 21:10
Не хотите отвечать. :) Попробую с другой стороны.

Зачем Вы, будучи юристом (цитата: юридически безупречный термин (с)), вместо того, что бы добиваться исполнения существующих законов, рассказываете народу-страдальцу о какой-то позорной дани?
Не юрист. Экономист. И показываю
, что деятельность трех американских корпораций на нашей пока еще, к счастью, не оккупированной территории направлено во вред потребителям. После того, как эта мыслеформа утвердится, последует закономерный этап выдавливания этих корпораций с российского рынка. :wink: Причем с использованием разных конкретных мер, в том числе и юридических.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 25 июн 2018, 02:35

dragon писал(а):
24 июн 2018, 22:32
Не юрист. Экономист. И показываю
, что деятельность трех американских корпораций на нашей пока еще, к счастью, не оккупированной территории направлено во вред потребителям. После того, как эта мыслеформа утвердится, последует закономерный этап выдавливания этих корпораций с российского рынка. :wink: Причем с использованием разных конкретных мер, в том числе и юридических.
Почему вы должны решать за всех пользователей что вредно, а что нет? Это ваши хотелки. Рыночная и свободная торговля.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 25 июн 2018, 02:52

Barmalei писал(а):
25 июн 2018, 02:35
Почему вы должны решать за всех пользователей что вредно, а что нет? Это ваши хотелки. Рыночная и свободная торговля.
Хе-хе. Как раз не совсем рыночная и не совсем свободная. Я же как раз пытаюсь донести, что нужна именно рыночная и именно свободная торговля. А для этого совершенно необходимо, чтобы не допускались навязываемые товары (в данном конкретном случае платная лицензия) и навязываемые услуги (в данном конкретном случае установка ПО). Вот если потребитель дополнительно и совершенно добровольно заказал и оплатил дополнительно и первое, и второе, тогда будет честная конкуренция. Сейчас ее нет.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 25 июн 2018, 02:54

dragon писал(а):
25 июн 2018, 02:52
Хе-хе. Как раз не совсем рыночная и не совсем свободная. Я же как раз пытаюсь донести, что нужна именно рыночная и именно свободная торговля. А для этого совершенно необходимо, чтобы не допускались навязываемые товары (в данном конкретном случае платная лицензия) и навязываемые услуги (в данном конкретном случае установка ПО). Вот если потребитель дополнительно и совершенно добровольно заказал и оплатил дополнительно и первое, и второе, тогда будет честная конкуренция. Сейчас ее нет.
Закон принят и принят в том виде как он есть, не нравится, ваша дорога в Думу. Другими путями не измените ничего. Дальше только переливание из порожнего в пустое. Можно закрывать тему.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 25 июн 2018, 03:05

Barmalei писал(а):
25 июн 2018, 02:54
Закон принят и принят в том виде как он есть, не нравится, ваша дорога в Думу. Другими путями не измените ничего. Дальше только переливание из порожнего в пустое. Можно закрывать тему.
Закон - бумага. Сегодня такой, завтра другой. Если в ЕР решат, что неправомерное засилье американского ПО в настоящих условиях недопустимо, то можно ждать перемен. А тут как раз к месту чисто экономическое обоснование неправомерности такого засилья... Все прям один к одному. И чего это Вы с trs НВЯЗЫВАЕТЕ закрыть интересную тему?

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 25 июн 2018, 05:46

dragon писал(а):
25 июн 2018, 03:05
Закон - бумага. Сегодня такой, завтра другой. Если в ЕР решат, что неправомерное засилье американского ПО в настоящих условиях недопустимо, то можно ждать перемен. А тут как раз к месту чисто экономическое обоснование неправомерности такого засилья... Все прям один к одному. И чего это Вы с trs НВЯЗЫВАЕТЕ закрыть интересную тему?
Мы не навязываем, но тема исчерпала информационный ресурс и перешла в политическое русло.
Проблем в РФ и без этого хватает и я считаю не то место где про это нужно обсуждать.
Тут чисто техническая сторона Linux с моей точки зрения должна обсуждаться.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 25 июн 2018, 08:23

Barmalei писал(а):
25 июн 2018, 05:46
Мы не навязываем, но тема исчерпала информационный ресурс и перешла в политическое русло.
Проблем в РФ и без этого хватает и я считаю не то место где про это нужно обсуждать.
Тут чисто техническая сторона Linux с моей точки зрения должна обсуждаться.
Мне почему-то кажется,что пользователи и читатели форума считают примерно наоборот. К тому же технические проблемы наверняка убавятся, если удастся решить хотя бы часть поднятых здесь экономических вопросов.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 25 июн 2018, 08:56

dragon писал(а):
25 июн 2018, 08:23
К тому же технические проблемы наверняка убавятся, если удастся решить хотя бы часть поднятых здесь экономических вопросов.
И чем же они убавяться? Кто-то сядет и напишет для моего ноутбука видеодрайвер? Мысли на уровне детских мечтаний.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 25 июн 2018, 18:15

Barmalei писал(а):
25 июн 2018, 08:56
И чем же они убавяться? Кто-то сядет и напишет для моего ноутбука видеодрайвер? Мысли на уровне детских мечтаний.
Если государство, как ему полагается, будет платить за это, то не исключено, что и напишут. Кроме этого необходимо применять санкции к продавцам, торгующим железом с драйверами только для одной, почти монопольной ОС (известно какой). Например, дополнительный налог для такого недожелеза. Наконец, с ростом спроса, пусть даже подстегнутого мерами государственного регулирования экономики, на отечественное СПО, прежде всего, ОС, может приведет к возможности оказывать продавцам дополнительные платные услуги по вопросам установки ОС, настройкам и т.п. Что также благотворно скажется на качестве ОС. У Вас, как я понимаю, полностью отсутствует экономическая предприимчивость, что в наши нонешние времена вызывает некоторое удивление. :)

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 26 июн 2018, 09:21

dragon писал(а):
25 июн 2018, 18:15
Если государство, как ему полагается, будет платить за это, то не исключено, что и напишут. Кроме этого необходимо применять санкции к продавцам, торгующим железом с драйверами только для одной, почти монопольной ОС (известно какой). Например, дополнительный налог для такого недожелеза. Наконец, с ростом спроса, пусть даже подстегнутого мерами государственного регулирования экономики, на отечественное СПО, прежде всего, ОС, может приведет к возможности оказывать продавцам дополнительные платные услуги по вопросам установки ОС, настройкам и т.п. Что также благотворно скажется на качестве ОС. У Вас, как я понимаю, полностью отсутствует экономическая предприимчивость, что в наши нонешние времена вызывает некоторое удивление. :)
Ну вот и пошла политика, больше не хочу я дисскутировать на эту тему ибо форум превратится в срач.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 26 июн 2018, 09:35

Barmalei писал(а):
26 июн 2018, 09:21
Ну вот и пошла политика, больше не хочу я дисскутировать на эту тему ибо форум превратится в срач.
Где Вы видели срач? :shock: И здесь, и на Ютубе дискуссии ведутся вежливо и конструктивно. Например, сегодняшняя идея обложить производителей железа дополнительным налогом, не предоставляющих драйвера на ВСЕ системы, мне представляется перспективной, хотя и требует пока дополнительной обкатки. Политики здесь совсем не вижу. Где она?

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 26 июн 2018, 10:02

dragon писал(а):
26 июн 2018, 09:35
Где Вы видели срач? :shock: И здесь, и на Ютубе дискуссии ведутся вежливо и конструктивно. Например, сегодняшняя идея обложить производителей железа дополнительным налогом, не предоставляющих драйвера на ВСЕ системы, мне представляется перспективной, хотя и требует пока дополнительной обкатки. Политики здесь совсем не вижу. Где она?
От того что вы пишите этот бред тут, ничего не поменяется. Сдвинуть с места может только реальное участие в реале, пикеты и прочее. Набирайте себе команду и вперед к правительству с плакатами.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 26 июн 2018, 10:56

Barmalei писал(а):
26 июн 2018, 10:02
От того что вы пишите этот бред тут, ничего не поменяется. Сдвинуть с места может только реальное участие в реале, пикеты и прочее. Набирайте себе команду и вперед к правительству с плакатами.
Вот это и есть политика, если не сказать хуже. Есть нормальные методы.

Аватара пользователя
Barmalei
Сообщения: 4835
Зарегистрирован: 29 дек 2014, 15:45
Operating system: Intel Pentium 2020M / 6 Gb RAM / AMD GRadeon HD 8570 / Rosa Fresh R11 KDE4 2016.1 x64

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение Barmalei » 26 июн 2018, 11:05

dragon писал(а):
26 июн 2018, 10:56
Вот это и есть политика, если не сказать хуже. Есть нормальные методы.
Привлечение государства к проблеме и есть политика и вы ее начали, а не я. Но напоследок я вам скажу, уже пытались сделать что вам хочется, лет 10 назад. Еще 10 лет ничего не изменится и только политическая воля может что-то изменить, а не что-то другое. Мечтайте дальше, но без меня уже.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 26 июн 2018, 11:15

Barmalei писал(а):
26 июн 2018, 11:05
Привлечение государства к проблеме и есть политика и вы ее начали, а не я. Но напоследок я вам скажу, уже пытались сделать что вам хочется, лет 10 назад. Еще 10 лет ничего не изменится и только политическая воля может что-то изменить, а не что-то другое. Мечтайте дальше, но без меня уже.
Политика - это борьба за власть. Здесь же чистой воды экономика. Оно, конечно¸может иметь взаимосвязи, но в данном случае нужно просто донести до лиц, принимающих решение, что устранение неправомерного удушения конкуренции вредит как потребителям, резко сужая их потребительский выбор, так и производителям, лишая их законной возможности дополнительно совершенствовать свои наработки по вине слишком изрядной монопольной власти считанных единиц зарубежных компаний. А чтобы предоставить информацию, нужно добиться, чтобы информация была безукоризненной. Для того и дискуссии. :wink:

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 26 июн 2018, 11:35

Хорошо сказано:
нужно просто донести до лиц, принимающих решение, что устранение неправомерного удушения конкуренции вредит как потребителям, резко сужая их потребительский выбор, так и производителям, лишая их законной возможности дополнительно совершенствовать свои наработки по вине слишком изрядной монопольной власти считанных единиц зарубежных компаний. А чтобы предоставить информацию, нужно добиться, чтобы информация была безукоризненной.
И добавить на предустановленное на ПК комерческое и условно-бесплатное ПО пошлины законодательно. В думу так сказать

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 26 июн 2018, 11:48

banzay242 писал(а):
26 июн 2018, 11:35
И добавить на предустановленное на ПК комерческое и условно-бесплатное ПО пошлины законодательно. В думу так сказать
Да, эта идея тоже выглядит привлекательно. Собираешь деньги с покупателей за ПО? Не вопрос, собирай, никаких проблем. Собираешь, не спрашивая согласия потребителей, т.е., по факту принудительно? Ну нет, так не пойдет - будь любезен, заплати за это дополнительно.

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 26 июн 2018, 11:57

dragon писал(а):
26 июн 2018, 11:48
banzay242 писал(а):
26 июн 2018, 11:35
И добавить на предустановленное на ПК комерческое и условно-бесплатное ПО пошлины законодательно. В думу так сказать
Да, эта идея тоже выглядит привлекательно. Собираешь деньги с покупателей за ПО? Не вопрос, собирай, никаких проблем. Собираешь, не спрашивая согласия потребителей, т.е., по факту принудительно? Ну нет, так не пойдет - будь любезен, заплати за это дополнительно.
пошлина это когда на таможне, внутри страны налог на предустановленное комерческое или условно-бесплатное ПО

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 26 июн 2018, 12:04

banzay242 писал(а):
26 июн 2018, 11:57
пошлина это когда на таможне, внутри страны налог на предустановленное комерческое или условно-бесплатное ПО
В порядке поддержки отечественного производителя. Неважно, платного ПО или бесплатного СПО. А если российские производители ПК/буков возьмут ОЕМ версию Винды, то пошлина по факту установки. В любом случае транзакция пройдет официально, так что от уплаты пошлины не отвертятся. :)

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 26 июн 2018, 12:10

dragon писал(а):
26 июн 2018, 12:04
banzay242 писал(а):
26 июн 2018, 11:57
пошлина это когда на таможне, внутри страны налог на предустановленное комерческое или условно-бесплатное ПО
В порядке поддержки отечественного производителя. Неважно, платного ПО или бесплатного СПО. А если российские производители ПК/буков возьмут ОЕМ версию Винды, то пошлина по факту установки. В любом случае транзакция пройдет официально, так что от уплаты пошлины не отвертятся. :)
вот это все в думу, инициатором закона может быть кто угодно, даже министр связи. а комерческое и условно-бесплатное ПО это важно.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 26 июн 2018, 12:16

banzay242 писал(а):
26 июн 2018, 12:10
вот это все в думу, инициатором закона может быть кто угодно, даже министр связи. а комерческое и условно-бесплатное ПО это важно.
ИМХО все же сначала нужно еще обкатать, чтобы выглядело достаточно убедительно.

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 26 июн 2018, 12:20

dragon писал(а):
26 июн 2018, 12:16
banzay242 писал(а):
26 июн 2018, 12:10
вот это все в думу, инициатором закона может быть кто угодно, даже министр связи. а комерческое и условно-бесплатное ПО это важно.
ИМХО все же сначала нужно еще обкатать, чтобы выглядело достаточно убедительно.
а мы тут чем занимались?

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 26 июн 2018, 12:22

banzay242 писал(а):
26 июн 2018, 12:20
а мы тут чем занимались?
Именно этим. Но новые идеи все приходят и приходят...

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 26 июн 2018, 12:27

проект письма в студию, толковые ребята есть наверное, и на сайт путину.рф для начала. или депутату какому Поклонской например, или в партию какую Жириновскому или КПРФ, министерство связи. ссылка на сайт rosalinux.ru.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 26 июн 2018, 12:29

banzay242 писал(а):
26 июн 2018, 12:27
проект письма в студию, толковые ребята есть наверное, и на сайт путину.рф для начала. или депутату какому Поклонской например, или в партию какую Жириновскому или КПРФ, министерство связи.
Хм. Тайм-аут, пару дней, попробую составить.

banzay242
Сообщения: 781
Зарегистрирован: 18 авг 2017, 10:50
Operating system: MATE в релизе R10
Откуда: Уфа Омск

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение banzay242 » 26 июн 2018, 12:30

а в думе ухватятся руками и ногами, кого обобрать это с удовольствием.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 26 июн 2018, 12:34

banzay242 писал(а):
26 июн 2018, 12:30
а в думе ухватятся руками и ногами, кого обобрать это с удовольствием.
А обобрать наглых американцев вдвойне приятнее. :)

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 26 июн 2018, 17:17

banzay242 писал(а):
26 июн 2018, 12:27
проект письма в студию, толковые ребята есть наверное, и на сайт путину.рф для начала. или депутату какому Поклонской например, или в партию какую Жириновскому или КПРФ, министерство связи. ссылка на сайт rosalinux.ru.
Ну, вот что получилось в первом приближении:

Уважаемый(-ая, ые) __________________

Одним из возможных направлений решения первоочередных задач экономики, связанным с импортозамещением и цифровизацией экономики является поэтапный переход от импортного, прежде всего американского, закрытого (проприетарного) и чаще всего платного программного обеспечения к отечественным разработкам, способным выполнять аналогичные функции и предоставляемого неограниченному кругу пользователей бесплатно, а также к свободному программному обеспечению (СПО), разрабатываемому и поддерживаемому сообществом свободных программистов со всего мира и предоставляемого бесплатно и по свободной лицензии. При этом, на первом этапе представляется необходимым и возможным усилить меры государственного регулирования экономики на рынке операционных систем как основных компонентов современной вычислительной техники. На этом этапе предлагаю (-ем) рассмотреть важный сегмент вычислительной техники — персональные компьютеры и ноутбуки.
Состояние вопроса. На сегодняшний день около 90% рынка занимает операционная система производства американской компании Microsoft, которая является закрытой и предоставляется как конечном пользователям, желающим самостоятельно установить данную систему на компьютер или ноутбук, так и производителям готовых компьютеров и ноутбуков по платной лицензии. В то же время имеется целый ряд отечественных операционных систем, основанных на ядре Linux (СПО, разрабатываемого сообществом программистов со всего мира), некоторые версии которых предоставляются свободно на основе бесплатной лицензии. Сюда можно отнести, например, Astra Linux общего назначения, Calculate Linux все версии, Alt Linux некоторые версии и ряд других разработок. Однако наиболее подходящей для пользователей, не обладающих достаточным опытом использования альтернативных операционных систем, следует отнести прежде всего ROSA Fresch производства НТЦ ИТ РОСА: https://www.rosalinux.ru/rosa-fresh/
Однако несмотря на бесплатность (кроме специальных версий), безопасность и надежность операционных систем на ядре Linux их доля составляет около 1% среди персональных компьютеров и ноутбуков. Это связано как с не функциональным спросом (эффект присоединения к большинству), так и со сбоями рынка, вызванными тем, что производство бесплатного ПО относится к производству общественных благ (бесплатное СПО обладает всеми свойствами общественного блага), очевидной асимметрией информации со стороны продавца и покупателям и, что самое главное, очень высокой монопольной властью корпорации Microsoft на рынке операционных систем. Мировой опыт показывает, что для преодоления перекосов рынка, вызванных с его сбоями, требуются меры государственного регулирования экономики.
На первом этапе предлагается ограничить монопольную власть компании Microsoft. А именно, ни в коей мере не ограничивая ее право продавать свою операционную систему на российском рынке, в целях ограничения монополизации рынка, развития и поощрения свободной конкуренции, ввести дополнительные пошлины на ввозимый на территорию Российской Федерации платного импортного программного обеспечения, причем как на отдельных носителях для самостоятельной установки системы покупателем, так и установленного производителем компьютеров и ноутбуков. А также в случае установки российскими производителями компьютеров и ноутбуков этой операционной системы в порядке oem лицензий. Эта мера призвана ограничить монопольную власть компании Microsoft и в той или иной мере устранить негативные тенденции, связанные со сбоями рынка.


С уважением, ___________________-
Проект письма.odt
(20.88 КБ) 82 скачивания
ИМХО Поклонская была бы предпочтительнее. Во-первых, ЕР, во-вторых, насколько мне известно в Крыму какие-то санкционные ограничения со стороны в том числе и МС (краем уха слышал), так что прям к месту.

A13
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 12 апр 2013, 21:42
Operating system: ROSA Desktop.Fresh 2012.1

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение A13 » 27 июн 2018, 00:16

Поддерживаю оратора по Поклонской. Также предлагается "американский" заменить на "североамериканский" (нет страны с названием Америка :) ), зачем поддерживать Штаты в надувании щёк. Хотя всё это зря. Вот если бы в предложении были идеи по быстрому и впоследствии регулярному способу пополнения бюджета.. 8)

rain
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 10:24
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 release 2016.1 for x86_64 (KDE 4.14.37)

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение rain » 27 июн 2018, 00:39

dragon писал(а):
26 июн 2018, 17:17
ввести дополнительные пошлины на ввозимый на территорию Российской Федерации платного импортного программного обеспечения
А зачем Майкрософту именно "ввозить" софт? Установочные файлы размещены на серверах за пределами России. Из России только платят за них и САМИ скачивают. Об импорте (и, соответственно, пошлинах) с точки зрения закона говорить не корректно. Майкрософт ничего не импортирует. Она предоставляет доступ, а ввозит купленный товар (копирует) на территорию России уже сам покупатель. Или вы предлагаете обложить поборами на таможне обычных граждан и предпринимателей? Как с нашумевшим законом об отмене беспошлинного лимита интернет-покупок? :D
В общем, как всегда страдать будет самый незащищённый обычный гражданин...
Плюс пиратство подстегнём как в "девяностых".

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 27 июн 2018, 05:55

A13 писал(а):
27 июн 2018, 00:16
Поддерживаю оратора по Поклонской. Также предлагается "американский" заменить на "североамериканский" (нет страны с названием Америка :) ), зачем поддерживать Штаты в надувании щёк. Хотя всё это зря. Вот если бы в предложении были идеи по быстрому и впоследствии регулярному способу пополнения бюджета.. 8)
Касательно замены на "североамериканский" не уверен - обыкновенно "США" и "Америка" воспринимаются как синонимы, а под "американская компания" сразу ассоциируется "компания из США". Но в любом случае замечание принято в отработку.
Касательно пополнения бюджета - тут все взаимосвязано и взаимозависимо. Снижение монопольной власти одной иностранной компании сразу же приведет к росту рыночной доли конкурирующих отечественных компаний, росту их производства, росту продаж (конечно, в данном контексте нас будут интересовать только платные продукты), рост прибыли, рост зарплат. Таким образом, непременно увеличится налоговая база и, как следствие, размеры налоговых поступлений в бюджеты всех уровней.

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 27 июн 2018, 06:38

rain писал(а):
27 июн 2018, 00:39
А зачем Майкрософту именно "ввозить" софт? Установочные файлы размещены на серверах за пределами России. Из России только платят за них и САМИ скачивают. Об импорте (и, соответственно, пошлинах) с точки зрения закона говорить не корректно. Майкрософт ничего не импортирует. Она предоставляет доступ, а ввозит купленный товар (копирует) на территорию России уже сам покупатель. Или вы предлагаете обложить поборами на таможне обычных граждан и предпринимателей? Как с нашумевшим законом об отмене беспошлинного лимита интернет-покупок? :D
В общем, как всегда страдать будет самый незащищённый обычный гражданин...
Плюс пиратство подстегнём как в "девяностых".
Майкрософт продает произведенный товар, несмотря на специфику данного товара - отсутствие материального носителя, если угодно, материального воплощения (в бухгалтерии такие товары принято называть нематериальными активами). Таким образом, в любом случае сделка будет зафиксирована - будет осуществлен платеж, а на счету "нематериальные активы" появится ответная запись. Утаить, конечно, можно, но лишь до первой налоговой проверки. :wink: И да, налоговым агентом будет выступать именно отечественный продавец или производитель ПК/буков, устанавливающий Виндовс. Это, несомненно, приведет к росту цен и снижению прибылей продавцов/производителей ПК/буков с Виндой. Но это сразу даст некоторое конкурентное преимущество компьютерным системам на бесплатном ПО. А поскольку отечественные линуксовые ОС здесь выглядят наиболее конкурентно привлекательными, то предпочтение, вероятнее всего, будет отдано именно отечественным продуктам. Взять, к примеру, те же Астру, Альт, Кальку и, конечно, Росу. Что их отличает? Красота оформления, стабильность (кроме Кальки), простота пользования (кроме Кальки). Естественно, отличная локализация. Наконец, тщательно подобранный софт (только для Росы и Кальки, но это мое личное и субъективное мнение).
И таки да, в связи с прибавкой в цене конечный покупатель пострадает. Но это заставит его задуматься - а нужен ли ему платный импортный аналог российской системы? Кроме этого, пошлина заставит продавцов/производителей задуматься по поводу, во-первых, изменения структуры устанавливаемых ОС, во-вторых, пересмотреть договора с МС в сторону уменьшения объемов покупок лицензий.
Наконец, пиратство - да, в секторе домохозяйств возрастет. Конкретно - в среде геймеров. Но... вряд ли вообще имеет смысл ставить хоть что-то, отличное от Виндовс на специализированное геймерское железо. К тому же, покупатели геймерского железа вряд ли заметят прибавку цены.

mexx400
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 13 окт 2013, 16:06
Operating system: Ноутбук MSI & ROSA R11 Plasma [amd64]

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение mexx400 » 27 июн 2018, 08:11

«Остап вытер свой благородный лоб. Ему хотелось есть до такой степени, что он охотно съел бы зажаренного шахматного коня» (с)
ROSA Desktop R11 Plasma [amd64] *4

rain
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 19 июн 2018, 10:24
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 release 2016.1 for x86_64 (KDE 4.14.37)

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение rain » 27 июн 2018, 09:14

dragon писал(а):
27 июн 2018, 06:38
И таки да, в связи с прибавкой в цене конечный покупатель пострадает.
И это поставит крест на популяризации ГНУ в массах. Продвигать Линукс для бизнесменов/программистов/энтузиастов нет нужды, он итак завоёвывает корпоративный рынок без поддержки государства, а вот растить ненависть обычных граждан к свободному программному обеспечению с помощь запретительных мер - бессмысленно. Даже СССР с его безграничными возможностями не смог заставить людей отказаться от Битлз в пользу оркестра Александрова. Судили, сажали, но люди всё равно везли желаемое "на рёбрах", читали Солженицына в самиздате и втридорога, из под полы, покупали зарубежный контрафакт.
Выиграл от этого СССР? Нет. Когда выросло поколение, возненавидевшее всёзапрещающий "совок" и уже не воспринимающее всё то, что было в социализме хорошего, страна рухнула. Зачем вести по этой же дороге запретов и навязываний Линукс?

dragon
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 15 мар 2016, 17:16
Operating system: ROSA Desktop Fresh R10 KDE
Откуда: Балаково, Саратовская обл.

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение dragon » 27 июн 2018, 09:30

rain писал(а):
27 июн 2018, 09:14
И это поставит крест на популяризации ГНУ в массах. Продвигать Линукс для бизнесменов/программистов/энтузиастов нет нужды, он итак завоёвывает корпоративный рынок без поддержки государства, а вот растить ненависть обычных граждан к свободному программному обеспечению с помощь запретительных мер - бессмысленно. Даже СССР с его безграничными возможностями не смог заставить людей отказаться от Битлз в пользу оркестра Александрова. Судили, сажали, но люди всё равно везли желаемое "на рёбрах", читали Солженицына в самиздате и втридорога, из под полы, покупали зарубежный контрафакт.
Выиграл от этого СССР? Нет. Когда выросло поколение, возненавидевшее всёзапрещающий "совок" и уже не воспринимающее всё то, что было в социализме хорошего, страна рухнула. Зачем вести по этой же дороге запретов и навязываний Линукс?
Меры ни разу не запретительные, не передергивайте. А вообще, предложите свой вариант, никаких проблем. :)

А вот касательно Бендера, на которого намекнул предыдущий собеседник - дак это ровно про Майкрософт - в совершенстве овладели способами сравнительно честного отъема денег.

trs
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 16:08
Operating system: -

Почему мало потребителей у бесплатных линуксовых сборок?

Сообщение trs » 27 июн 2018, 10:16

dragon писал(а):
24 июн 2018, 22:32
Не юрист. Экономист. И показываю
ЧТО Вы делаете - видно и достаточно понятно.
Вопрос был ЗАЧЕМ. :)
dragon писал(а):
26 июн 2018, 17:17
...
отечественным разработкам,
...
ROSA Fresch
Открываем Реестр (не спрашивайте, какой -- Вы ведь изучили тему). Упс... и где она там?
dragon писал(а):
25 июн 2018, 03:05
И чего это Вы с trs НВЯЗЫВАЕТЕ закрыть интересную тему?
Потому что, среди прочего, подаётся пример: надо много и красиво говорить на форумах, и вопрос чудом решится.

Ответить