"Кликнуть мышкой" Сказочка
"Кликнуть мышкой" Сказочка
Жил-был КЛИЧ.
Зычный такой, даже громогласный. Когда кому-нибудь что-нибудь требовалось, он этот КЛИЧ бросал:
- Э-ге-гей, робяты, айда городских гонять..!
Сбегался народ на этот брошенный КЛИЧ и валил дружной ватагой городских гонять (а там уж как получится).
Или:
- Э-ге-гей, народ, налетай — подешевело, было рубель, стало два!
И собирался народ поглазеть на такое чудо-юдо…
Да много разных поводов бывало, чтобы КЛИЧ бросить, всего и не перечислишь - то соседу помочь избу поставить, то призвать на защиту земли родной от супостата...
В общем, собирательную функцию выполняло то бросание КЛИЧА.
И еще жил-был глагол двух видов — совершенного и не совершенного — КЛИКНУТЬ и КЛИКАТЬ (в значениях позвать, крикнуть, шумнуть, призвать).
Глагол этот был уже не так зычен и громогласен, как КЛИЧ, но также, в целом, выполнял собирательную функцию.
Им, глаголом этим, можно было ОКЛИКНУТЬ знакомого на улице, можно было СКЛИКАТЬ друзей во дворе, или КЛИКНУТЬ одного из них…
А еще жила-была КЛИЧКА (в значении прозвище, погоняло). Как прицепится к кому-нибудь, так не оторвать. Вот, например, зовут человека Петей, а кличка у него Графин или сокращенно Граф (ну какой он граф? Он пролетарий). А вот поди ж ты! Уж и имя забывать стали, всё Граф, да Графин. А человек обижается. Нехорошо это - когда кличка вместо имени. (дополнительно см. ниже комментарий от Алзим)
Жили они себе жили и дожили до наших времён.
КЛИЧ так и остался КЛИЧЕМ, его по-прежнему бросают по всяким поводам и без.
КЛИЧКА тоже как была прозвищем и погонялом, так свою функцию и выполняет.
А вот глаголец наш…
Во времена недавние об'явилось на земле русской чудо-чудное — электронно-вычислительная машина. Стоит себе в вычислительном центре, огоньками-глазками мигает, туда-сюда ленту магнитную на бобинах гоняет, перфокарты кушает. Большая такая, гудит. Но совсем не страшная. Девочка-лаборантка тонкими пальчиками на кнопочки нажимает — машине команды даёт, а та их послушно исполняет.
Большая машина — хорошо, но появилось и другое мнение: маленькая — лучше!
И вот на параллелепипед размером сантиметров 50 на 50 и высотою 12 водружают телевизор, который вовсе и не телевизор даже, а совсем монитор, подключают «клаву», скармливают системному блоку (который параллелепипед) парочку 5-и дюймовых дискет и происходит чудо: на чёрном экране высвечиваются зелёные буковки и циферки, дискетки шуршат, машина работает, считает. Эвээмка теперь стала иностранкой — фамилия у неё Компьютер. Персональный. А кличка — Персоналка (не путать с автомобилем).
На кнопочки уже жмёшь сам, словно пианист на рояле, а как же — набор макрокоманд надо знать наизусть, как партитуру, иначе табличку в Т3 (тэ три или тэ куб) не сваяешь.
Но долго сказка сказывается, а дело сделалось быстрее.
Старые мониторы забрали, забрали и старые параллелепипеды, поставили новые. Системный блок поменьше, монитор побольше и цветнее. И Графический Интерфейс. А к нему Мышка — устройство управления Графическим Интерфейсом. И брошюрка. Как взаимодействовать с Интерфейсом Графическим.
А времена тогда были… Ну, в общем, КЛИЧ бросили, что всё перестроим, а получилось только сломать, и брошюрку ту уже то ли за морем инженерА переводили, то ли наши тутошние на коленке ваяли, только глагол русского языка КЛИКНУТЬ в новом обличии явился. Во фразе «Кликнуть мышкой по иконке». Элегантный такой, прям во фраке и цилиндре.
Кликнуть.
Это как? Мышка-то немая. Мышкой только и можно click-click (клац-клац, щелк-щелк).
Уж тогда бы и писали «Клацнуть (щелкнуть) мышкой по иконке».
Не, может кнопочка та, по фамилии Иконка, что-то и слышит от мышки, ну там в виде 0 или 1, которые по проводку или по воздуху передаются. Не знаю, в брошюрке об этом ни слова не было.
А глаголец-то наш обогатился сегодня. За счёт мышки. Новыми значениями (щелкнуть, нажать, нажать кнопку, выбрать), правда виртуальными.
Ну как можно реально КЛИКНУТЬ кнопку лифта или звонка, разве только силой мысли…
А так, только ТАЧНУТЬ.
Конечно, с развитием систем речевого управления этим самым Интерфейсом Графическим наш КЛИКНУТЬ очистится от этой иностранщины и вернет себе своё посконное значение, но пока …
Как-то так.
Зычный такой, даже громогласный. Когда кому-нибудь что-нибудь требовалось, он этот КЛИЧ бросал:
- Э-ге-гей, робяты, айда городских гонять..!
Сбегался народ на этот брошенный КЛИЧ и валил дружной ватагой городских гонять (а там уж как получится).
Или:
- Э-ге-гей, народ, налетай — подешевело, было рубель, стало два!
И собирался народ поглазеть на такое чудо-юдо…
Да много разных поводов бывало, чтобы КЛИЧ бросить, всего и не перечислишь - то соседу помочь избу поставить, то призвать на защиту земли родной от супостата...
В общем, собирательную функцию выполняло то бросание КЛИЧА.
И еще жил-был глагол двух видов — совершенного и не совершенного — КЛИКНУТЬ и КЛИКАТЬ (в значениях позвать, крикнуть, шумнуть, призвать).
Глагол этот был уже не так зычен и громогласен, как КЛИЧ, но также, в целом, выполнял собирательную функцию.
Им, глаголом этим, можно было ОКЛИКНУТЬ знакомого на улице, можно было СКЛИКАТЬ друзей во дворе, или КЛИКНУТЬ одного из них…
А еще жила-была КЛИЧКА (в значении прозвище, погоняло). Как прицепится к кому-нибудь, так не оторвать. Вот, например, зовут человека Петей, а кличка у него Графин или сокращенно Граф (ну какой он граф? Он пролетарий). А вот поди ж ты! Уж и имя забывать стали, всё Граф, да Графин. А человек обижается. Нехорошо это - когда кличка вместо имени. (дополнительно см. ниже комментарий от Алзим)
Жили они себе жили и дожили до наших времён.
КЛИЧ так и остался КЛИЧЕМ, его по-прежнему бросают по всяким поводам и без.
КЛИЧКА тоже как была прозвищем и погонялом, так свою функцию и выполняет.
А вот глаголец наш…
Во времена недавние об'явилось на земле русской чудо-чудное — электронно-вычислительная машина. Стоит себе в вычислительном центре, огоньками-глазками мигает, туда-сюда ленту магнитную на бобинах гоняет, перфокарты кушает. Большая такая, гудит. Но совсем не страшная. Девочка-лаборантка тонкими пальчиками на кнопочки нажимает — машине команды даёт, а та их послушно исполняет.
Большая машина — хорошо, но появилось и другое мнение: маленькая — лучше!
И вот на параллелепипед размером сантиметров 50 на 50 и высотою 12 водружают телевизор, который вовсе и не телевизор даже, а совсем монитор, подключают «клаву», скармливают системному блоку (который параллелепипед) парочку 5-и дюймовых дискет и происходит чудо: на чёрном экране высвечиваются зелёные буковки и циферки, дискетки шуршат, машина работает, считает. Эвээмка теперь стала иностранкой — фамилия у неё Компьютер. Персональный. А кличка — Персоналка (не путать с автомобилем).
На кнопочки уже жмёшь сам, словно пианист на рояле, а как же — набор макрокоманд надо знать наизусть, как партитуру, иначе табличку в Т3 (тэ три или тэ куб) не сваяешь.
Но долго сказка сказывается, а дело сделалось быстрее.
Старые мониторы забрали, забрали и старые параллелепипеды, поставили новые. Системный блок поменьше, монитор побольше и цветнее. И Графический Интерфейс. А к нему Мышка — устройство управления Графическим Интерфейсом. И брошюрка. Как взаимодействовать с Интерфейсом Графическим.
А времена тогда были… Ну, в общем, КЛИЧ бросили, что всё перестроим, а получилось только сломать, и брошюрку ту уже то ли за морем инженерА переводили, то ли наши тутошние на коленке ваяли, только глагол русского языка КЛИКНУТЬ в новом обличии явился. Во фразе «Кликнуть мышкой по иконке». Элегантный такой, прям во фраке и цилиндре.
Кликнуть.
Это как? Мышка-то немая. Мышкой только и можно click-click (клац-клац, щелк-щелк).
Уж тогда бы и писали «Клацнуть (щелкнуть) мышкой по иконке».
Не, может кнопочка та, по фамилии Иконка, что-то и слышит от мышки, ну там в виде 0 или 1, которые по проводку или по воздуху передаются. Не знаю, в брошюрке об этом ни слова не было.
А глаголец-то наш обогатился сегодня. За счёт мышки. Новыми значениями (щелкнуть, нажать, нажать кнопку, выбрать), правда виртуальными.
Ну как можно реально КЛИКНУТЬ кнопку лифта или звонка, разве только силой мысли…
А так, только ТАЧНУТЬ.
Конечно, с развитием систем речевого управления этим самым Интерфейсом Графическим наш КЛИКНУТЬ очистится от этой иностранщины и вернет себе своё посконное значение, но пока …
Как-то так.
Последний раз редактировалось AVB 15 дек 2015, 09:52, всего редактировалось 2 раза.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
На Руси, кличка — это не кликуха и не погоняло, как сейчас.
Это и было настоящее имя человека. А самих имён да фамилии на Руси не было.
Как кличут тебя, красна девица? (Как тебя зовут, красивая девушка?)
И на Руси могло быть у человека несколько кличек: которые родители дали, когда вырос сам взял, как народ прозвал и т.п.
Сейчас клички используются по назначению только для животных. Чтобы их звать.
Обратите внимание, клик и зов пересекаются.
Это и было настоящее имя человека. А самих имён да фамилии на Руси не было.
Как кличут тебя, красна девица? (Как тебя зовут, красивая девушка?)
И на Руси могло быть у человека несколько кличек: которые родители дали, когда вырос сам взял, как народ прозвал и т.п.
Сейчас клички используются по назначению только для животных. Чтобы их звать.
Обратите внимание, клик и зов пересекаются.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Сделал ссылку на Ваше дополнениеАлзим писал(а):На Руси, кличка
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
ВикиКли́чка — имя собственное (оним) — прозвищное наименование части ономастического пространства, под которым подразумеваются собственные имена всех разрядов, употребляемых данным народом в данный период.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
"И тут мы друг друга поняли без слов…"
Недоумение происходит из точки зрения, что материя (звук) — первична.
Клик - значит "к лику".
Недоумение происходит из точки зрения, что материя (звук) — первична.
Клик - значит "к лику".
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Точно! Значит мармоны-сектанты и переводили - к лику, да ещё и мышкой!trs писал(а):Клик - значит "к лику".
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Современный вариант "к лицу". Только скорее, англикане, чем мормоны. KJV
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
А не в курсе, у букв как было? Например, как звать: Ъ ?Алзим писал(а):И на Руси могло быть у человека несколько кличек: которые родители дали, когда вырос сам взял, как народ прозвал и т.п.
А то смотрю на русскую раскладку. Там Ъ есть.
А в тексте сказочника вот такая шпынька: ' и её нет.
Что за расклад
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Вот ты ж бяда...trs писал(а):смотрю на русскую раскладку. Там Ъ есть. А в тексте сказочника вот такая шпынька: ' и её нет.
До XVII века знаем, как там у "кельтов" было, знаем когда и куда какие пробелы ставить и не ставить, а тут такой облом - апостроф вместо Ъ
Бесплатная справочка:
В 1920–30-е годы (в газетах — до 1950-х) в русской орфографии (в пределах Советской России и СССР) апостроф очень часто применялся также вместо буквы «Ъ» («об’явление» вместо «объявление») . Спорадически такое употребление встречалось (хотя уже вне книг и прессы) и позже, на протяжении всего XX века, а иногда даже в наше время. Использование апострофа было следствием распространённой в первые годы Советской власти практики полного изъятия из типографского набора буквы Ъ, а также тем, что в некоторых дешёвых моделях пишущих машин буква Ъ вообще отсутствовала (её, апостроф и все виды кавычек заменял единственный знак «"»). Сделанные в 1920-е годы рельефные надписи с апострофом «Под’езд 1, Под’езд 2…» в наше время можно видеть над подъездами московского Политехнического музея.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Написать кучу букв, кроме причины, чего ж еще было ждать...
А суть за кадром "справочки" в том, что был такой "революционер" - Лева Троцкий. Его б воля, так латиницей писали б ныне. Хотел он повторить сделанное "сектой" англикан. Но! Знаете, чем закончил?
А суть за кадром "справочки" в том, что был такой "революционер" - Лева Троцкий. Его б воля, так латиницей писали б ныне. Хотел он повторить сделанное "сектой" англикан. Но! Знаете, чем закончил?
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Использование апострофа, вероятно, объясняется борьбой, которую большевики повели против буквы "ъ" (ради экономии при выплавке типографских литер за счет отказа от нее в конце слов, кончающихся на согласный).
А "чтобы" как "что бы" писали (и печатали) отнюдь не только в XVI веке, а даже и во второй половине XIX-го.
А "чтобы" как "что бы" писали (и печатали) отнюдь не только в XVI веке, а даже и во второй половине XIX-го.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Те кто считает, что контрольный выстрел в «голову» злощастной букве Ъ сделали большевики и тем самым очистили русский язык от церковных предрассудков - немного заблуждается. Большевики в семнадцатом году просто ее «добили». Все начиналось гораздо раньше!
Реформы, которые начал Петр с 1708 по 1710 годы в первую очередь затронули церковный шрифт. Филигранные «закорючки» церковных букв были замены общегражданскими. Такие буквы как «Омега», «Пси» или «Юсы» ушли в небытие. Появились знакомые нам буквы Э и Я.
Реформы, которые начал Петр с 1708 по 1710 годы в первую очередь затронули церковный шрифт. Филигранные «закорючки» церковных букв были замены общегражданскими. Такие буквы как «Омега», «Пси» или «Юсы» ушли в небытие. Появились знакомые нам буквы Э и Я.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Да, именно так.Barmalei писал(а):Те кто считает, что контрольный выстрел в «голову» злощастной букве Ъ сделали большевики и тем самым очистили русский язык от церковных предрассудков - немного заблуждается. Большевики в семнадцатом году просто ее «добили». Все начиналось гораздо раньше!
Реформы, которые начал Петр с 1708 по 1710 годы в первую очередь затронули церковный шрифт. Филигранные «закорючки» церковных букв были замены общегражданскими. Такие буквы как «Омега», «Пси» или «Юсы» ушли в небытие. Появились знакомые нам буквы Э и Я.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Delles писал(а):Использование апострофа, вероятно, объясняется борьбой, которую большевики повели против буквы "ъ" (ради экономии при выплавке типографских литер за счет отказа от нее в конце слов, кончающихся на согласный).
А на новые буквы тратиться не пришлось бы? "Экономия" - мягко говоря, "пыль в глаза", уводящая от сути. Зато как читать старые тексты последующим поколениям?Русская латиница писал(а):Из протокола заседания комиссии от 14/I 1930: «Переход в ближайшее время русских на единый интернациональный алфавит на латинской основе — неизбежен».
Благодарю. Есть общий принцип - пустое место для чего то пригодно. Соответстсвенно: «Что [хотелось] бы: …». Грамматыки вольны конечно идти против природы.Delles писал(а): А "чтобы" как "что бы" писали (и печатали) отнюдь не только в XVI веке, а даже и во второй половине XIX-го.
Бывает логика намерений, и бывает логика обстоятельств. Нужно принимать во внимание, что выкинули, а что спрятали. Но фокус в том, что спорить вряд ли кто будет: кто понимает, вряд ли оно надо.Barmalei писал(а):Реформы, которые начал Петр с 1708 по 1710 годы в первую очередь затронули церковный шрифт. Филигранные «закорючки» церковных букв были замены общегражданскими. Такие буквы как «Омега», «Пси» или «Юсы» ушли в небытие. Появились знакомые нам буквы Э и Я.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
С тем, что был разгул языкового троцкизма, с намерением все перевести на латиницу, ни в коей мере не спорю — было. Может быть, "из Парижа и Берлина" рассчитывали получать готовые комплекты? Троцкизм ведь — мiровая революция...trs писал(а):А на новые буквы тратиться не пришлось бы?
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
И в самом деле. В Парижах должны были лишние остаться. Себе то уже понапечатали что надо. А то показали Петру книжку на непонятном языке, а он взял да прочёл.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Да и Вы можете почитать «Psalterium Armenum s[ine] a[nno]». Дикие Франки, что сказать…trs писал(а):А то показали Петру книжку на непонятном языке, а он взял да прочёл.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Чтоб (ну, или что б) не обманывать ни чьих ожиданий, признаюсь:trs писал(а):чего ж еще было ждать...
«Я старый солдат и не знаю слов любви и нежности...»
Однако, хотел бы задать свой вопрос высокочтимым "учёным мужам":
пробЫвал - это что?
Это припадание к истокам или это "новообращенцы"?
ЗЫ Вопрос абсолютно без подвыподверта.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Вот так мышка пробежала, хвостиком махнула, оно и разбилось...Delles писал(а): Да и Вы можете почитать «Psalterium Armenum s[ine] a[nno]». Дикие Франки, что сказать…
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Я хоть и не имею никакого отношения к высокочтимым "учёным мужам", отвечу то, что пришло в голову. Сходите на сайт Национальный корпус русского языка, кликните слева "поиск в корпусе" и вбейте "пробЫвал". Там есть инструменты распределения. И сохранить можно в OpenOffice Calc, за что отдельное спасибо.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Приятно обнаружить, что «lingua Armeniorum», которую никогда не изучал, вдруг оказалась твоим практически родным языком.trs писал(а):Вот так мышка пробежала, хвостиком махнула, оно и разбилось...
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
ПробЫвал, с ударением на "о".Delles писал(а): Сходите на сайт Национальный корпус русского языка
Спасибо, сходил, "новообращенцы"
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
А по слову кликали? Там очень старательно расписано распределение по категориям. Спасибо организаторам, хороший ресурс создали.AVB писал(а):ПробЫвал, с ударением на "о".
Спасибо, сходил, "новообращенцы"
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Да.Delles писал(а):А по слову кликали? Там очень старательно расписано распределение по категориям. Спасибо организаторам, хороший ресурс создали.
Те, кто "пробывАл" на "химии", это одно,
а те, кто "прОбывал" заливную рыбу, это другое, и вот этих
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Да всегда так было. Почитайте первый псалом по ссылке выше из Псалтири, которую дикие Франки "Армянской" обозвали, не ведая глаголицы. Не так ведь, как в ставшей привычной Елизаветинской Библии. "Нечистивых", например.AVB писал(а):и вот этих
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Великолепный сервантDelles писал(а):Я хоть и не имею никакого отношения к высокочтимым "учёным мужам", отвечу то, что пришло в голову. Сходите на сайт Национальный корпус русского языка, кликните слева "поиск в корпусе" и вбейте "пробЫвал". Там есть инструменты распределения. И сохранить можно в OpenOffice Calc, за что отдельное спасибо.
если понимать, что суть выделенное.В. С. Соловьев. Воскресшему (1895.04.16) писал(а): * Я позволил себе изменить принятое ударение. Ошибки против духа языка тут нет, так как вполне аналогичное слово волк сохраняет ударение на первом слоге и в косвенных падежах.
Назаре Интынетов заглавными буквами иной раз выделяли ударные, во избежании разночтений.
А оказалось, что интересовала редuкция О - Ы. Хотя казалось бы, а при чем тут вопрос про Ъ без прямого ответа.
Последний раз редактировалось trs 17 дек 2015, 08:45, всего редактировалось 1 раз.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Да это понятно,Delles писал(а):Да всегда так было...
во времена оные, до «Очакова и покоренья Крыма», а тем более царя Гороха тех, кто мог отличить «нечЕстивых» от «нечИстивых» на весь континент было раз, два и обчёлся.
Есть ситуации, когда сегодня ни «колОграмы», ни «килОметры» никаких «эмоций» не вызывают, а бывают ситуации, когда «позвОнят по телефону» и порвут шаблон, а если ещё и «двух тысячи» пятнадцатым годом…
Был у меня когда-то преподаватель, который, среди прочего, вместо «говорить» употреблял «глаголить» - умнейший был человек, но среди студентов слыл (здесь цензура - пи… пи… пи…)
Да, что-то, что раньше было вне нормы, сегодня воспринимается как норма, мы же про «здесь и сейчас», значит - дорогА ложка к обеду.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Эмоций не вызывают даже заявления: «пост скрыптный: Вопрос абсолютно без подвыподверта.» Чистые матиматика.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
"Корнет, Вы женщина?"trs писал(а):Чистые матиматика. редuкция
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Мат и мать и C°
Шаблоны они такие, да.
Шаблоны они такие, да.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Юпитер сердится?trs писал(а):Мат и мать
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Кому надо, тот поймет.
"Обсуждение запятых" есть смена темы, уход от её сути.
Переход на личности — тем более.
Смех над теми, кто по-вашему мнению ошибается…
«Многие вещи нам непонятны не потому что наши понятия слабы, а потому что эти вещи не входят в круг наших понятий.»
И да, я получаю ответы на проигнорированные вопросы, пусть и косвенно.
"Обсуждение запятых" есть смена темы, уход от её сути.
Переход на личности — тем более.
Смех над теми, кто по-вашему мнению ошибается…
«Многие вещи нам непонятны не потому что наши понятия слабы, а потому что эти вещи не входят в круг наших понятий.»
И да, я получаю ответы на проигнорированные вопросы, пусть и косвенно.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Сударь,trs писал(а):Кому надо, тот поймет. "Обсуждение запятых" есть смена темы, уход от её сути.
не Вы ли разъяснили Вашу позицию по «что бы» через «так_и»?
Повторюсь: «Я старый солдат» и привык к четким и однозначным формулировкам, а не амбивалентным вопросам, ответам с экивоками и проч.
Вот видите, Вы тоже толкуете по-своему. Ошибаться свойственно каждому, без исключения.trs писал(а):Переход на личности — тем более.
Смех над теми, кто по-вашему мнению ошибается…
Хочу принести Вам свои самые искренние извинения, если какие-либо из моих слов Вы сочли вдруг неподобающими.
Вот и славно.trs писал(а):И да, я получаю ответы на проигнорированные вопросы, пусть и косвенно.
А давайте, Вы опубликуете здесь "присказку" про то, как Ъ стал "апосторофм"?
Типа "Жил-был Ъ..."
И будем жить дружно!
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Неужели Вы считаете, что я буду с этим спорить?AVB писал(а):Сударь,trs писал(а):Кому надо, тот поймет. "Обсуждение запятых" есть смена темы, уход от её сути.
не Вы ли разъяснили Вашу позицию по «что бы» через «так_и»?
Да, я в ответ на замечание уточнил, а не возникло ли недопонимания из-за "лишнего" пробела. Увидя желание дальнейшего обсуждения не сути, а формы, я помог Вам довести эту затею до абсурда.
Результат: в этой теме появились (и не от меня) подтверждения уместности приведённой мною формы, вопреки каким-то "правилам".
Кроме того, мне таким образом было делегировано право обсуждать Ваш апостроф, который еще надо умудриться напечатать в русской раскладке (что должно исключать возможность опечатки).
Оценку смеху я не привёл. Так что выделенное, безусловно, про переход на личности.AVB писал(а):Вот видите, Вы тоже толкуете по-своему. Ошибаться свойственно каждому, без исключения.trs писал(а):Переход на личности — тем более.
Смех над теми, кто по-вашему мнению ошибается…
Даже на таком спорном ресурсе как Википедия можно открыть статью "демагогия" и увидеть, насколько моя точка зрения субъективна.
Да бог с Вами, каждый действует в меру понимания, и я в такое ввязываюсь большей частью из-за того, что иначе жизнь научит.AVB писал(а): Хочу принести Вам свои самые искренние извинения, если какие-либо из моих слов Вы сочли вдруг неподобающими.
Вот и славно.trs писал(а):И да, я получаю ответы на проигнорированные вопросы, пусть и косвенно.
Понимаете в чём соль. Правила - нужны, что бы не навредить. А инструкция - это когда кто-то за других подумал. А своя то голова на что? Может, что-то иное, или больше способны увидеть?AVB писал(а): А давайте, Вы опубликуете здесь "присказку" про то, как Ъ стал "апосторофм"?
Типа "Жил-был Ъ..."
И будем жить дружно!
Что бы написать как Ъ стал апострофом, нужно исходить из того, кем он был. И этот вопрос есть выше.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Да не вопрос, это была бы Ваша "сказочка" и Ваш ответ.trs писал(а):Что бы написать как Ъ стал апострофом, нужно исходить из того, кем он был. И этот вопрос есть выше.
Мне кажется, у Вас "его есть"
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Если раскладка украинская, то, наоборот, умудряться нужно ради ера, т.е. твёрдого знака, а одинарная кавычка — там, где "ё" (а там, где в русской тв. знак, в украинской ï).trs писал(а):апостроф, который еще надо умудриться напечатать в русской раскладке
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
На белорусской легче всего, там Ъ и ' вместе сидят,Delles писал(а):Если раскладка
ну, и на выбор http://kbd-intl.narod.ru/layouts, например, Славянская многоязычная фонетическая или типографская Бирмана
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Эх, раззадорили вы меня, пошел, скачал глаголический шрифт из серии Noto, которая идет в новом KDE. Но раскладки глаголической не нашел (как же так?!) и набрал начало первого псалма по "Армянской Псалтири", тыкая мышкой. На этом, однако, неприятности не закончились. Выяснилось, что и Гугл про набранный мной текст ничегошеньки не знает. И здесь он, судя по всему, не отображается:AVB писал(а):На белорусской легче всего, там Ъ и ' вместе сидят,
ну, и на выбор http://kbd-intl.narod.ru/layouts, например, Славянская многоязычная фонетическая или типографская Бирмана
ⰁⰆⰐⰬ ⰏⰖⰆⰬ ⰋⰆⰅ ⰐⰅ ⰋⰄⰅⰕⰬ ⰐⰀ ⰔⰑⰂⰡⰕⰬ ⰐⰅⰛⰋⰔⰕⰋⰂⰋⰘⰬ
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
А когда на этом форуме последний раз обновлялась ПО: ПО форума и ПО сервера?Delles писал(а):И здесь он, судя по всему, не отображается:
Скажите спасибо, что хотя бы UTF-8 тут понимает.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
А Вы LaTeХ/LyX пробовали?Delles писал(а):Эх, раззадорили вы меня
Вот, навскидку, давнишнее правда обсуждение http://dxdy.ru/topic18924.html
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Я пробовал с арабским и понял, что после перехода на юникод для моей работы это излишество, т.к. с арабским нет проблем по большому счету нигде. С сирийским есть, но ничтожные, не мешают. Что же до дискуссии, то там ведь про кириллицу и старую орфографию, а с ними вроде бы нет никаких проблем, ни с писанием, ни с чтением, могу прямо с клавы написать и ять ѣ, и ижицу ѵ, и фиту ѳ, и кси ѯ, да что угодно. А вот с глаголицей сегодня ткнулся забавы ради, и сходу не вышло. Это, конечно, ни о чем не говорит. Просто мне для работы это не нужно, вникать — нет достаточной мотивации.AVB писал(а): А Вы LaTeХ/LyX пробовали?
Вот, навскидку, давнишнее правда обсуждение http://dxdy.ru/topic18924.html
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
> И здесь он, судя по всему, не отображается:
Пожалуйста, в нормальный pdf вместо png.
> А Вы LaTeХ/LyX пробовали?
Тсс. А то все проблемы решатся. Скучно.
Пожалуйста, в нормальный pdf вместо png.
> А Вы LaTeХ/LyX пробовали?
Тсс. А то все проблемы решатся. Скучно.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Пожалуйста — см. вложенный архив.notauser писал(а):Пожалуйста, в нормальный pdf вместо png.
В эпоху юникода уже не хочется идти по этому пути.notauser писал(а):Тсс. А то все проблемы решатся. Скучно.
- Вложения
-
- Ps1Glag.7z
- (30.22 КБ) 292 скачивания
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Ой! Всё само, что называется —
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
ⰁⰆⰐⰬ ⰏⰖⰆⰬ ⰋⰆⰅ ⰐⰅ ⰋⰄⰅⰕⰬ ⰐⰀ ⰔⰑⰂⰡⰕⰬ ⰐⰅⰛⰋⰔⰕⰋⰂⰋⰘⰬ
Понял, что поздно. Но пусть будет.
Понял, что поздно. Но пусть будет.
Последний раз редактировалось notauser 17 дек 2015, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Ура! Осталось отыскать глаголическую раскладку, и можно будет считать переход на глаголицу состоявшимся.notauser писал(а):ⰁⰆⰐⰬ ⰏⰖⰆⰬ ⰋⰆⰅ ⰐⰅ ⰋⰄⰅⰕⰬ ⰐⰀ ⰔⰑⰂⰡⰕⰬ ⰐⰅⰛⰋⰔⰕⰋⰂⰋⰘⰬ
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Вам всё таки стоит глянуть в сторону mlterm и http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 427#p58425
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Только, это видно вам, а не всем.Delles писал(а):Ой! Всё само, что называется —
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
В данном случае проще самому раскладку написатьnotauser писал(а):Вам всё таки стоит глянуть в сторону mlterm и http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 427#p58425
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Лучше сказать, установившим шрифт и перезапустившим браузер.Алзим писал(а):Только, это видно вам, а не всем.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Пусть будет по вашему. Смысла это не меняет, т.к. большинство ставить ничего не будет.Delles писал(а): Лучше сказать, установившим шрифт и перезапустившим браузер.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
А вот подождем новый KDE и проверим. Там говорится, что Noto пойдет по умолчанию:Алзим писал(а):Пусть будет по вашему. Смысла это не меняет, т.к. большинство ставить ничего не будет.
"New Default Font
Our default font has switched to Noto a beautiful and free font which aims to support all languages with a harmonious look and feel."
https://www.kde.org/announcements/plasma-5.5.0.php
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
До августа 2016-го ждать?Delles писал(а):А вот подождем новый KDE и проверим.Алзим писал(а):Пусть будет по вашему. Смысла это не меняет, т.к. большинство ставить ничего не будет.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Да. Может быть. Для этого и написал http://forum.... Только потом всё равно желательно отправить в какой-нибудь "upstream". Без этого и в konsole было бы плохо. Сообщество, ить его.Delles писал(а):В данном случае проще самому раскладку написатьnotauser писал(а):Вам всё таки стоит глянуть в сторону mlterm и http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 427#p58425
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
М.б. VictorR2007 сюда заглянет и скажет, читается ли у него на KDE 5.5 без специальной установки глаголицы.Алзим писал(а):До августа 2016-го ждать?
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
У меня, кстати, и в Konsole читается —notauser писал(а):Без этого и в konsole было бы плохо
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Noto в качестве "системного" шрифта использую почти с момента его создания, но Glagolitic и куча всякого другого не устанавливал до сей поры. Да и сейчас только в качестве пользовательского.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Думаю, что через всё бóльшее упрочение юникода частные проблемки будут решаться сами собой.notauser писал(а):желательно отправить в какой-нибудь "upstream"
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
В браузерах, как я понял, считается правильным, чтобы на сайтах читались все шрифты, даже если они не установлены пользователем. В Огнелисе, например, у меня письмо деванагари читалось на сайтах и до того, как я установил шрифт.notauser писал(а):Noto в качестве "системного" шрифта использую почти с момента его создания, но Glagolitic и куча всякого другого не устанавливал до сей поры. Да и сейчас только в качестве пользовательского.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Выше из mate-terminal, только в нем даже краше.
echo -e "\E[4;33;42m"ⰁⰆⰐⰬ ⰏⰖⰆⰬ ⰋⰆⰅ ⰐⰅ ⰋⰄⰅⰕⰬ ⰐⰀ ⰔⰑⰂⰡⰕⰬ ⰐⰅⰛⰋⰔⰕⰋⰂⰋⰘⰬ"\E[0m"
echo -e "\E[4;33;42m"ⰁⰆⰐⰬ ⰏⰖⰆⰬ ⰋⰆⰅ ⰐⰅ ⰋⰄⰅⰕⰬ ⰐⰀ ⰔⰑⰂⰡⰕⰬ ⰐⰅⰛⰋⰔⰕⰋⰂⰋⰘⰬ"\E[0m"
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Тут может быть дело не только в браузерах, но и в веб-мастерах сайтов. Сайт можно настроить так, что он будет давать команду браузеру, чтобы браузер подгрузил нужный шрифт пользователю с нужного сервера (обычно с Гугла).Delles писал(а): В браузерах, как я понял, считается правильным, чтобы на сайтах читались все шрифты, даже если они не установлены пользователем. В Огнелисе, например, у меня письмо деванагари читалось на сайтах и до того, как я установил шрифт.
Правда, это сказывается на скорости загрузки сайта, т.к. загрузка шрифта — это обычно загрузка нескольких метров дополнительно.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Да. Правда лучше с самого сайта.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Вот этот сайт замечательный: можно крутить и крутить вниз, а он всё читается и читается...
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Нет. И именно потому, что они частные.Delles писал(а):Думаю, что через всё бóльшее упрочение юникода частные проблемки будут решаться сами собой.notauser писал(а):желательно отправить в какой-нибудь "upstream"
Почему стал советовать mlterm - видел видео с одного симпозиума, так там то ли японцы, то ли китайцы, а может быть корейцы лихо набирали что-то на своем старом вертикальном. Вот они решили свои "частные проблемки"
Последний раз редактировалось notauser 17 дек 2015, 23:45, всего редактировалось 1 раз.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
ОК, будем файлить баги. Я вот зафайлил один смешной, но ответа там пока не было. Посмотрим, что с этим будет в 7-м релизе.notauser писал(а):Нет. И именно потому, что они частные.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Тут нужен весьма заинтересованный майнтейнер.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Вот и узнáем степень заинтересованности. Впустую файлить тоже ведь не хочется. Тем более, когда можно самому решить.notauser писал(а):Тут нужен весьма заинтересованный майнтейнер.
Talk is cheap. Show me the code.
Linus Torvalds
Linus Torvalds
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Есть, но для чего он тут, и что кому он даст? Намёков я давал предостаточно.AVB писал(а):Да не вопрос, это была бы Ваша "сказочка" и Ваш ответ.trs писал(а):Что бы написать как Ъ стал апострофом, нужно исходить из того, кем он был. И этот вопрос есть выше.
Мне кажется, у Вас "его есть"
Да и кое-что мне такая техника напоминает... Получается, я заменил Ъ на ', и я должен за это отвечать, да?
Мне это известно, потому я перепроверил, достаточно ли при этом в тексте букв "Ы" и "И".Delles писал(а):Если раскладка украинская, то, наоборот, умудряться нужно ради ера, т.е. твёрдого знака, а одинарная кавычка — там, где "ё" (а там, где в русской тв. знак, в украинской ï).trs писал(а):апостроф, который еще надо умудриться напечатать в русской раскладке
"Нечистивихъ" на картинке, кстати, примечательно. Кто-то может спорить о правописании через Е. А кто-то знает про чистые функции, и от чего практически во всём софте обязаны быть ошибки. И что в физике есть частота (это к эмо[на]циям, на которые жаловался AVB…) которую двоишники пишут через И.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
На нет и суда нет.trs писал(а):Есть, но для чего он тут, и что кому он даст?AVB писал(а):это была бы Ваша "сказочка" и Ваш ответ.
Мне кажется, у Вас "его есть"
Всем участникам спасибо.
Покурили, пора и помещение проветрить.
Re: "Кликнуть мышкой" Сказочка
Гм, давайте и правда закроем тему. Потому как переход на личности это первое, что ведет к обидам и неконструктивности.