ROSAForum

nialiv писал(а): ↑
28 сен 2019, 15:37
очень хорошая система, весьма доволен.

Я знакомство с линукс начал ещё с Росинки (основана была она на Linux Mint)
Но Росинка перестала существовать и пришлось искать альтернативу, а значит Linux Mint (продолжительное время, но там столкнулся с фризом на флеше) далее Fedora (оформление в начале понравилось , лучше чем в Ubuntu, но с репом печалька) и нашёл всё таки Росу, она ещё была ROSA Fresh R4 (платформа 2014.1) и всё с того времени я поклонник РОСЫ.

Rosa - отличный дистрибутив, жаль только, что ему не хватает разработчиков (например, "ветка" с Mate "висит" уже второй год без движения).
И ещё - очень не хватает инструментов для клонирования собственной отлаженной системы и создания с неё собственного загрузочного носителя, с которого можно произвести дальнейшую установку на жёсткий диск.

Sartorius писал(а): ↑
02 окт 2019, 21:57
"ветка" с Mate "висит"

Я на КДЕшке сижу , моё железо справляется ещё с того времени как перешёл на Росу.
На слабое железо знакомых перевожу на Плазму, там всё тоже тянет, но тока в оперативу сейчас начинает упираться. В этом случае xfce, но опять же это не на долго. Так как интернет тяжелеет и придётся им советовать менять железяку.
У многих ещё ноуты живые на DDR2 , понятно , что там оперу выше 4 гиг не поднять нереально и готовится к замене железа на DDR3 , тут ещё с нынешним инэтом пожить какое то время.
А по Мате , мало ребят, кто на уровне доработки ОС занимается, по этому эта ветка и не развивается.
Про себя скажу , я на уровне уверенного пользователя, по этому даже не знаю как дорабатывать нашу ОС и создавать и дорабатывать репы для данной ветки

По этому самые распространённые оболочки и дорабатываются.
Я очень сильно благодарен разработчикам РОСЫ и желаю им обойти ALT Linux и занять рынок по программному обеспечению

,

-=KabaL=- писал(а): ↑
03 окт 2019, 19:19
На слабое железо знакомых перевожу на Плазму, там всё тоже тянет, но тока в оперативу сейчас начинает упираться. В этом случае xfce, но опять же это не на долго. Так как интернет тяжелеет и придётся им советовать менять железяку.

Истину глаголишь, камрад. Пока не доходит до запуска браузера - система просто летает. Вроде бы Pale-Moon полегче другого, что я пробовал будет, но всё равно - интернет сайты нынче просто нереально прожорливые пишут.
Можно, конечно, какой-нибудь Lynx поставить и тупо из консоли в интернет ходить... Но это как-то совсем гиково.

-=KabaL=- писал(а): ↑
03 окт 2019, 19:19
У многих ещё ноуты живые на DDR2 , понятно , что там оперу выше 4 гиг не поднять нереально и готовится к замене железа на DDR3 , тут ещё с нынешним инэтом пожить какое то время.

Пусть переходят на SSD и ноуты проработают ещё столько же, сэкономят кучу денег

barshadow писал(а): ↑
03 окт 2019, 23:36
Но это как-то совсем гиково.

Для обычных пользователей это вообще нереально , они привыкли к окнам , а в такой ситуации сядут на ОПУ

ans писал(а): ↑
04 окт 2019, 08:17
Пусть переходят на SSD

Да , переходят , но я же писал про аппараты на DDR2 (SO-DIMM) , там в нынешнее время ловить уже нечего , особенно в интернете.
Сайты тяжелущие ((((
Лучше БУ купить на DDR3 (SO-DIMM) , сейчас эти ноуты недорого стоят , даже если мёртвый север или юг , повигу , в круг замена примерно в районе 7- 9 т.р. (конечно очень зависит от сервиса , в котором данные работы будут проводиться) далее поставить ССД и докупить оперы . И ВУАЛЯ Ноут будет летать быстрее любых буков новых в ценовой категории до 30 ка руб

начал с убунту,потом мандрива,рфремикс,роса 2014 матэ.проба альта,бсд,линукс ос...второй винчестер старался как мог.но,увы,самая лёгкая лубунта против роса 2014 матэ не катит

.моему компу для дома из 2гб озу для системы 150-160мб нужно.а интернет фаерфокс прежних версий с noscript,ghostery,imadge and flash block ест так мало,что система работает без свопа.сейчас две страницы форума и квн на ютубе 200мб(фаерфокс).спасибо разработчикам,отличный дистрибутив.

Мой первый дистр - RH 6.2 Cyrillic Edition. Просто попробовал, что такое Линукс. В дальнейшем использовал уже в качестве системы Мандрейк и Мандриву.
После того, как последняя канула в Лету, стал искать замену. Но у всех дистрибутивов что-нибудь да не подходило.
То руссификация не полная, то глюки какие-то досаждали. Например, у Федоры отваливается VPN сразу после поднятия.

И только Роса для моих задач готова "искоробки" на 99%. Ну и бонусом идёт, что это rpm-like дистрибутив, к которым я привык.

nialiv писал(а): ↑
17 окт 2019, 09:57
Есть в Plasma другой браузер, Konqeror очень неудобный,

В репозиториях РОСА есть Хромиум, Опера, Яндекс.Браузер и т.д.

Раз пошла такая пьянка.

Первая проба. Red Hat 8 (даже диски, которые мне в универе записали остались).
Потом ASPLinux 9. Фирменные диски ASPLinux 10. ASPLinux 11 в дуалбуте с ~~недоосью~~ ~~хренью~~ WinXP.
Потом была Mandriva 2007.1, с апгерйдом до 2008, 2008.1, (в дуалбуте с OpenSUSE) 2009, 2009.1. В 2010-м появился нетбук с Moblin (OpenSUSE). На десктопе осталась Mandriva 2010, 2010.1, 2010.2 в дуалбуте с OpenSUSE. На нетубуке чистая OpenSUSE. С Rosa Marathon дулабут исчез.
Теперь на всех машинах Rosa Fresh.

nialiv писал(а): ↑
17 окт 2019, 09:57
перезагружаюсь в Windows 10 и запускаю старый добрый Internet Explorer.

Смешная шутка. Если кто не оценил (здесь всё таки Линуксоиды собрались. Кто нибудь может не знать, например) - в десятых Окнах нет такого браузера. Там Edge вместо него.

barshadow писал(а): ↑
01 ноя 2019, 21:56
в десятых Окнах нет такого браузера. Там Edge вместо него.

Есть.
Там два браузера.

Алзим писал(а): ↑
01 ноя 2019, 22:58
Есть.

nialiv писал(а): ↑
02 ноя 2019, 08:12
Если внимательно посмотреть, то есть

Надо же... Я думал что они его оттуда "выпилили", когда впихнули Edge. Оказалось что всё ещё хуже, чем я думал.

Снёс десятку после того, как однажды комп в три часа ночи отказался выключаться, устанавливая глобальные обновления, о которых я его не просил. Меня уже тогда бесило что система живёт своей жизнью... Чего-то качает, устанавливает, куда-то шлёт информацию и всё в фоне... А потом, после обновления я увидел 3d paint. Аж взбесило!!! Мне обычный paint то не нужен был, а тут ещё один подвезли. И ради этого у меня системник пол ночи кулерами шумел?
Так-то я не против Windows... Но до семёрки откатился. В игры поиграть, да всякое специфическое поюзать - самое оно. А для мультимедиа и интернет сёрфинга у меня есть ноутбук и Linux.

Система, может быть, и хорошая, но пора бы уже обновиться. Когда будет следующая версия? Такое ощущение, что на Fresh все забили. Между тем очень много пакетов устарели очень сильно.

paelius писал(а): ↑
05 ноя 2019, 23:21
пора бы уже обновиться

А по мне, так это неправильный путь. Надо полировать и шлифовать. То, что есть, должно работать как часы.

paelius писал(а): ↑
05 ноя 2019, 23:21
Система, может быть, и хорошая, но пора бы уже обновиться. Когда будет следующая версия? Такое ощущение, что на Fresh все забили. Между тем очень много пакетов устарели очень сильно.

Ну так мир Линукс это прежде всего сообщество единомышленников. Помогите проекту, сделайте один маленький пул-реквестик для своей любимой программы. Думаю, что всем от этого будет только польза.

mexx400 писал(а): ↑
06 ноя 2019, 15:56

paelius писал(а): ↑
05 ноя 2019, 23:21
пора бы уже обновиться
А по мне, так это неправильный путь. Надо полировать и шлифовать. То, что есть, должно работать как часы.

Полировать можно до бесконечности, но даже Дебиан выходит в свет. А Роса называется «Фреш». К тому же многие приложения, в том числе основополагающие настолько ушли вперёд, что перестали удовлетворять современным потребностям. Иметь TeXLive 2012 и Python 3.5 в конце 2019 года как бы не есть нормально.

nialiv писал(а): ↑
17 ноя 2019, 20:05
Для сервера перепробовал много систем, в том числе и Windows, но ни в одной не удалось реализовать все необходимые мне задачи, удалось только в Росе.

Даже интересно, что “такое вот необычное» может только сервер ROSA?

barshadow писал(а): ↑
02 ноя 2019, 10:52
Вам не нравится "Десятка"? Вы просто не умеете её готовить!

Вот как раз только вчера закончил жёсткий 3-дневный секс с этой "десяткой".

В один прекрасный день перестали подключаться VPN-соединения. Винда после диагностики предложила сбросить сеть, ну я с дури согласился.
После этого пошли бесконечные синие экраны с ругательством на tcpip.sys. Даже в безопасном режиме.

Перепробовал всё, от контрольных точек и sfc/dism до вернуть в исходное состояние, но бесполезно.
Пришлось делать установку с нуля. Но ей и этого показалось мало и она форматнула мне ещё при установке 2 раздела на соседнем диске.

Не знал, что теперь добавили такую интересную опцию. Сколько их ставил, ещё с Win98, никогда установщик не позволял себе лишнего.
Один раз только с WinMe случайно снёс раздел с данными. Но там был мой косяк - fdisk не всегда корректно отображал разделы с ntfs и я их просто перепутал.

А я вот новую Винду накатил, лишившись всех данных на соседнем диске.

Сейчас версия 1909. Периодически выпадают синие экраны с ругательством на usbxhci.sys.
А до этого стояла 1903, обновлённая с WIn8.1. Такой ошибки не было.

И как назло SSD с Росой отъехал в страну вечной охоты. А гарантийка что-то там месяц уже мутит.

Я расскажу. Играть в большинство игр можно без костылей.

Olej, ну аргумент "нам не надо" - так себе аргумент.

Давно ни у кого не спрашиваю разрешения.
Ну, так сложилось.... )

nialiv писал(а): ↑
27 ноя 2019, 09:05
Хотел бы я посмотреть на тебя. когда ты попытаешься сделать небольшой фильм в Linux

KDEnlive уже вполне торт.
10 лет назад да, это было нечто падучее и непригодное для использования, сейчас вполне работает.

Предлагаю все же про ROSA.
Ну или хотя бы Linux A vs Linux B.

Кстати, вот многие в мире *nix смеются над темами, значками и т.п. украшательствами. Я вот последнее время (так получилось) потестил много систем всяких разных - ROSA, как по мне, одна из лучших по внешнему виду. Даже не так - по приятности для глаз. Понимаю, что это не главное. Понимаю, что на вкус и цвет все фломастеры разные. Но вот такое вот частное мнение. Причем - с любым DE. Видно, что над внешним видом работали.

nialiv писал(а): ↑
30 ноя 2019, 14:16
И ещё один минус Росы, по ней практически нет ни какой документации, всё приходится изучать методом тыка,

Стоило почитать wiki.
Возможно, что многие вопросы и отпали бы.
http://wiki.rosalab.ru/ru/index.php/%D0 ... 1%86%D0%B0

mexx400 писал(а): ↑
02 дек 2019, 20:32
Даже не так - по приятности для глаз.

Кукушка хвалит Петуха,
За то что хвалит он Кукушку
...

РОСА - система как система, ничуть не лучше и не хуже, чем любой из множества Linux.
Да и удивления это вызывать не должно, потому что кодовая база РОСА - это на 98-99% кодовая база GNU/Linux, и только оставшееся - работа её адаптаторов.

Olej писал(а): ↑
02 дек 2019, 22:25
и только оставшееся - работа её адаптаторов

Не скажу за проценты (думаю расклад немного иной), но мыслю так, что стилизованная тема оформления как раз относится к «оставшейся» части. Да и не удивляюсь я. Так, личное мнение.

nialiv писал(а): ↑
08 дек 2019, 15:18
просто сделал откат системы из образа при помощи Acronis True Image

Я правильно понял - Acronis умеет перенести (скопировать) рабочую Росу на другой ж/диск?

nialiv писал(а): ↑
09 дек 2019, 11:15
А что касается инструкций, то я их уже написал для нескольких Linux систем и они востребованы.

Извиняюсь за свой предыдущий пост.
Он был довольно грубый.
Инструкций по linux в сети полно, а настроек, присущих только Росе, совсем мало.
Так что освоить эти отличия довольно легко.

nialiv писал(а): ↑
28 сен 2019, 15:37
...
PS: сегодня попробовал обновить CentOS 7.6 до версии 8, систему скачал с официального сайта и получил полный облом, не удалось подключиьтся ни к одному репозиторию и, как следствие, не установил ни одного приложения.

Обновление CentOS 7 до CentOS 8 не поддерживается и не рекомендуется (официально).

nialiv писал(а): ↑
27 ноя 2019, 09:05
...
как настроить работу сети в CentOS 7 без подключенного интернет, чтобы сервер не требовал подключения к публичному серверу DNS?
...

Определиться с резольвером и тем, что управляет сетью. Судя по симптомам используется каша из systemd-resolved и NetworkManager. Ну и определиться с ролью и конфигурацией локального DNS-сервера.

nialiv писал(а): ↑
19 окт 2019, 09:15
Red Hat 8 ставил на домашний сервер, зарегистрировался на сайте Red Hat, дали ссылку на скачивание, скачал с официального сайта дистрибутив, установил, запустил. Система - супер! "Из коробки" удалось настроить стабильный, надёжный, скоростной файловый сервер. На этом всё. Любой дальнейший шаг (подключение репозитория, установка Midnight Commander...) требует оплаты в баксах, ну не лезут они в разъёи USB!!! Потыкался, потыкался, снёс его и установил на сервер Rosa Fresh R11. Удалось настроить всё, что мне было необходимо, причём "с разбегу". По скорости, надёжности и стабильности не хуже Red Hat! Пошёл второй месяц, "полёт нормальный"!

Может RHEL 8? Поддержка Red Hat 8, точнее RHL 8, закончилась (официально) до того, как вы начали изучать Linux.

nialiv писал(а): ↑
08 дек 2019, 15:18
...
Хотя, недавно прошло обновление системы и пропал доступ к ресурсам сервера, через Samba, через SSH доступ остался. Настройками восстановить доступ не удалось, просто сделал откат системы из образа при помощи Acronis True Image, после этого отключил обновление. Аналогичная проблема была у меня, когда на сервере был установлен CentOS 7.
...

Может свидетельствовать о не совсем некорректной настройке локальной сети, Samba и DNS.

Волга писал(а): ↑
08 дек 2019, 16:30

nialiv писал(а): ↑
08 дек 2019, 15:18
просто сделал откат системы из образа при помощи Acronis True Image
Я правильно понял - Acronis умеет перенести (скопировать) рабочую Росу на другой ж/диск?

Это может Clonezilla https://clonezilla.org/ и даже dd

Мне подходит любой Линукс для ноутбука. Больших запросов на программы нет пока, а поиграть если надо, то лучше на десктопе с Win.

nialiv писал(а): ↑
09 дек 2019, 11:15
А что касается инструкций, то я их уже написал для нескольких Linux систем и они востребованы

Что мешает поделиться с сообществом знаниями приобретёнными при использовании росы.

nialiv писал(а): ↑
09 дек 2019, 11:15
Настройками восстановить его не удалось, пришлось делать восстановление предыдущего состояния системы с образа при помощи Acronis True Image

Почему не воспользовались qt5-fsarchiver который есть в росе и имеет схожий функционал для восстановления.

Barmalei писал(а): ↑
09 дек 2019, 18:03
Мне подходит любой Линукс для ноутбука.

И это очень правильно: кому не подходит любой Linux, тому нечего делать в Linux ... марш в вЫньду!

notauser писал(а):
notauser этого не писал.

notauser писал(а): ↑
09 дек 2019, 17:21
Это может Clonezilla https://clonezilla.org/ и даже dd

nialiv, Sergei Strelec имеет право распространять, то что вам так нравится использовать? Или нарушаем потихоньку?

nialiv писал(а): ↑
09 дек 2019, 21:11
К тому же, любая Linux, или Windows восстанавливается с образа 7 - 10 минут, со всеми настройками и установленными программами.

Ну если воспользоваться qt5-fsarchiver может получилось бы восстановить быстрее.

nialiv писал(а): ↑
09 дек 2019, 21:18
А вот настройки конкретно для Росы за несколько лет (более 5 лет) найти не удалось, не удалось найти ничего конкретного и для Mandriva, на основе которой построена Роса.

Что конкретно не найдено?

nialiv писал(а): ↑
11 дек 2019, 08:00
Не нашёл ничего, всё пришлось делать методом "научного тыка"

Если не нашли, это не значит что этого нет.

nialiv писал(а): ↑
11 дек 2019, 08:00
Конкретно, в Rosa Fresh всех версий не работает Grub Customizer, он устанавливается, запускается, но ни одна настройка не сохраняется.

У меня работает и даже сохраняет настройки.

nialiv писал(а): ↑
11 дек 2019, 08:00
Хорошо. Установил я эту утилиту, а система перестала загружаться, какие дальнейшие действия? Или мне для этого необходимо держать другую Linux систему исключительно для таких случаев? Я это делаю гораздо проще, беру стартовую флешку, загружаюсь с неё и восстанавливаю систему

А если взять стартовую росу на флешке или сд и запустив qt5-fsarchiver восстановить систему за 5 мин? Если конечно предварительно бекап сделан.

nialiv писал(а): ↑
11 дек 2019, 08:00
Эта сборка имеется в СВОБОДНОМ ДОСТУПЕ,лицензионного соглашения на неё нет, поэтому ни какого нарушения нет.

Но это не означает что проги там FREE.

nialiv писал(а): ↑
09 дек 2019, 21:11
за исключением неудачного обновления. Но такое регулярно происходит во всех системах

Вы что называете "обновления"? Обновления версий пакетов в стандартном репозитории дистрибутива? Или обновление релиза дистрибутива (например Mint 18.3 -> Mint 19.2, или Fedora 29 - > Fedora 30).
Если 1-е, то (за многие годы) в большинстве дистрибутивов обновления пакетов из репозитория идут безупречно ... не скажу за РОСА, потому что пользуюсь ею только от случая к случаю.
Если 2-е (обновление релизов), то здесь действительно вылазят проблемы, но потому что такой процесс сам по себе сложный, года до 2012-го вообще не было отработано техники безболезненного обновления дистрибутивов.

Barmalei писал(а): ↑
11 дек 2019, 15:18
Но это не означает что проги там FREE.

Покажите мне человека, который пользуется исключительно СПО и лицензионным ПО.

nialiv писал(а): ↑
13 дек 2019, 12:51

Barmalei писал(а): ↑
11 дек 2019, 15:18
Но это не означает что проги там FREE.
Покажите мне человека, который пользуется исключительно СПО и лицензионным ПО.

Я не об этом, а про нарушения.

nialiv писал(а): ↑
13 дек 2019, 12:51
Покажите мне человека, который пользуется исключительно СПО и лицензионным ПО.

Хм. Вроде у меня так.

nialiv писал(а): ↑
13 дек 2019, 12:48
при копировании большого файла, или большого количества файлов, нагрузка на процессор составляет 65 - 90%, а часто доходит до 100% и при этом абсолютно невозможно дполнительно запустить ни одного приложения

У меня стоит Rosa R11 fresh 64bit - и поведение при копировании больших файлов, как у вас на windows,
перед тем, как написать проверил - скопировал несколько файлов в сумме 3Гб.

nialiv писал(а): ↑
13 дек 2019, 12:48
во всех Linux системах (их у меня три Fedora 31 Plasma - основная, Debian 10 - на USB_HDD и Rosa Fresh R11- на домашнем сервере), при копировании большого файла, или большого количества файлов, нагрузка на процессор составляет 65 - 90%, а часто доходит до 100% и при этом абсолютно невозможно дполнительно запустить ни одного приложения.

Цифра загрузки радикально зависит от того, какой программой вы делаете копирование: командой cp, менеджером mc, или любым каким-то GUI файловым менеджером. Цифры будут отличаться в разы.

Во-вторых... Я (за 30 лет использования Linux по работе, не для развлекухи) никогда не видел описываемого вами эффекта, когда прямо таки ничего нельзя запустить...
Давайте проверять. Что значит "большой файл", конкретный размер?

Чем вы смотрите (приложение) % загрузки, который называете?

Сообщение удалил.

nialiv писал(а): ↑
13 дек 2019, 12:51
Покажите мне человека, который пользуется исключительно СПО и лицензионным ПО.

Любой, из многих и многих, пользователей Linux - использует СПО, или, на худой случай, free, триал, некоммерческие версии ПО предоставляемые разработчиками, что на 100% не нарушает лицензионных соглашений.
Так что с вот этим не надо: бла-бла-бла.

P.S. Вы где-нибудь встречали ПО для Linux "крякнутое", "с ключамси доступа" ... и прочую срань из "мира вЫньдауз"?

Если у вас претензии (беспочвенные, я предполагаю) к операциям к копирования, то зачем вы вовлекаете в рассмотрение сетевые операции:

nialiv писал(а): ↑
13 дек 2019, 20:01
Если я копирую файл больше, чем 4,9 GB с рабочей станции под любой Linux на сервер с установленной Linux, ограничение есть,

Если вы хотите говорит о характеристиках операции в Linux, то к чему сюда вовлекать вЫньдауз-срань?

nialiv писал(а): ↑
13 дек 2019, 20:01
когда я копирую такой же файл с рабочей станции под Windows на тот же сервер

Вы свою кашу в голове сознательно хотите перенести и на обсуждения в форуме?

Olej писал(а): ↑
13 дек 2019, 20:09
Вы свою кашу в голове сознательно хотите перенести и на обсуждения в форуме?

Большое спасибо за ответ. Именно поэтому я предпочитаю на форумы по Linux заходить, как можно меньше. Теперь и этот подтвердил это решение. Пока.

nialiv писал(а): ↑
13 дек 2019, 20:25
Пока.

Счастливого пути...

nialiv писал(а): ↑
14 дек 2019, 17:48
"линуксоидов" всегда будет 1% от всех пользователей компьютера.

Это очень и очень устаревшие ... цифры и мечты

nialiv писал(а): ↑
14 дек 2019, 17:48
Мало того, что сама Linux очень недружелюбная к пользователю система, так ещё и сообщества "линуксоидов" скорее представляют собой озлоблённые тоталитарные секты, в отличие от сообществ "форточников", которые на несколько порядков дружелюбнее друг к другу.

Так это не Linux такой - это некоторые пользователи такие ... непригодные к Linux.

nialiv писал(а): ↑
13 дек 2019, 20:25
Большое спасибо за ответ. Именно поэтому я предпочитаю на форумы по Linux заходить, как можно меньше. Теперь и этот подтвердил это решение. Пока.

Решил уйти - иди... будь мужиком.

Про нагрузку при копировании.
Ради интереса отправил 40Gb на домашний сервер - 2 CPU (i7) загружены под 100%, остальные 6 - плавают (визуально) от 10% до 50%, ничего не виснет, параллельно запустил другие задачи - никаких проблем с запуском. Смотрел штатным системным монитором.

mexx400 писал(а): ↑
15 дек 2019, 01:47
Ради интереса отправил 40Gb на домашний сервер

Опять же, про то что я уже написал, но все, кто не хотят реальных цифр и обсуждать эксперименты, этого не слышат: опять же, это сетевое копирование, которое зависит от многих-многих факторов: и физическая скорость сети, и сетевой протокол используемый, и приложения которыми копируется, и что там на другой стороне висит - и по железу, и по операционной системе и т.д. и т.п.
Это практически невоспроизводимая ситуация, которую никто не может повторить и интерпретировать результаты... - у каждого будут свои цифры и впечатления.

Olej писал(а): ↑
15 дек 2019, 02:28
Ради интереса отправил 40Gb на домашний сервер

А мне показалось, что речь идёт о внутреннем копировании, в смысле с диска на диск или на флеш.

Olej, а я никого и не прошу воспроизводить ситуацию.
Выше прочел, что у nialiv при копировании больших файлов (особенно удивила цифра > 4.9Gb - никогда не слышал о таком ограничении) возникают сложности с запуском других приложений, вот и решил посмотреть. У себя такого не вижу.

qwerty(R) писал(а): ↑
15 дек 2019, 13:40
мне показалось, что речь идёт о внутреннем копировании, в смысле с диска на диск или на флеш

Может и так.

Olej писал(а): ↑
13 дек 2019, 20:00
Цифра загрузки радикально зависит от того, какой программой вы делаете копирование: командой cp, менеджером mc, или любым каким-то GUI файловым менеджером. Цифры будут отличаться в разы.

Попробовал в Dolphin внутри одного HDD (из одного каталога в другой) скопировать файл 40Gb, системный монитор показывает примерно одинаковую загрузку для каждого CPU (средняя загрузка порядка 50%):

Если же тот же файл копировать в mc, то картинка другая (средняя загрузка порядка 15%):

По сети (протокол iscsi) что-то среднее (средняя загрузка 35%):

Но во всех случаях другие приложения запускаются и работают.

Насколько понимаю, от наличия других задач зависит: если других задач нет, ядро отдаст процессу "много" CPU (с ограничениями конкретного ПО и протокола), а если вдруг появится другой процесс (с тем же приоритетом) - ядро просто разделит ресурсы.

mexx400 писал(а): ↑
15 дек 2019, 20:45
а я никого и не прошу воспроизводить ситуацию.

Если любые эксперименты и цифры не может повторить любой желающий их проверить, то цена таким результатам - 3 копейки в базарный день за пучок.

Olej писал(а): ↑
15 дек 2019, 21:59
Если любые эксперименты и цифры не может повторить любой желающий их проверить, то цена таким результатам - 3 копейки в базарный день за пучок

Как-то много ненужной философии, не?
Еще раз - у себя проблем с запуском новых приложений/процессов во время копирования тяжелого (40Gb) файла не наблюдаю.
Хоть при варианте сетевого копирования, хоть при варианте локального копирования.
И это всё, что я хотел ответить по теме, обозначенной nialiv.

mexx400 писал(а): ↑
16 дек 2019, 01:51
Как-то много ненужной философии, не?

Не.

Если твои цифры никто не может подтвердить - спусти их в унитаз.

mexx400 писал(а): ↑
16 дек 2019, 01:51
И это всё, что я хотел ответить по теме, обозначенной nialiv.

По поводу той глупости, что написал nialiv, что при элементарном копировании система замирает - ерунда, такое никто и никогда не наблюдал за годы работы. Если такой эффект может наблюдаться, то нужно чётко описывать условия эксперимента: где, когда, при каких условиях наблюдается? Как раз именно только для того, чтобы другие могли его воспроизвести и, по итогам, подтвердить или опровергнуть.

P.S. Всё, что из области не воспроизводимых, не повторяемых событий - это область чуда, веры. Наука (инженерия и т.д.) оперирует только с повторяемыми событиями.

Olej писал(а): ↑
16 дек 2019, 01:52
Если твои цифры никто не может подтвердить - спусти их в унитаз.

Прямо вот интересно стало - какие именно цифры ты хочешь увидеть для подтверждения слов:

mexx400 писал(а): ↑
16 дек 2019, 01:51
у себя проблем с запуском новых приложений/процессов во время копирования тяжелого (40Gb) файла не наблюдаю

В Росе используется планировщик bfq:

Код: Выделить всё

$ cat /sys/class/block/sda/queue/scheduler
[bfq] none

У мну тоже присутствует классический 12309. Эту проблему обсуждали здесь.

mexx400 писал(а): ↑
16 дек 2019, 02:05
Прямо вот интересно стало - какие именно цифры ты хочешь увидеть для подтверждения слов:

А вот именно такие цифры и условия эксперимента, которые позволяют подтвердить или опровергнуть то, что неофиты в Linux упорно буровят и буровят:

nialiv писал(а): ↑
19 дек 2019, 16:36
а также причину того, что эта проблема в той, или иной мере касается всех систем Linux.

Andreas17 писал(а): ↑
19 дек 2019, 17:08
У мну тоже присутствует классический 12309. Эту проблему обсуждали здесь.

А то всё: "мну да мну".
А то что "здесь" написано - так это вообще, по-моему, ахинея. Или верните ту тему к рассмотрению - к конкретным результатам команд, а не "бла-бла-бла на пальцах".

P.S. У меня сейчас нет под рукой, но из многих моих компьютеров я вам обязуюсь показать, как попадётся на глаза, выхлоп команды free при 50-70 открытых вкладках в браузере + весьма активном использовании swap, при свежих ядрах из 5.X ... что противоречит в корне тому, что рассказывают "здесь" (см. выше).

nialiv писал(а): ↑
19 дек 2019, 16:36
Кстати именно в Росе она появляется из-за того, что в системе не задействован ни один планировщик процессов, в Fedora, к примеру, задействован планировщик "bfq", в Debian - "mq-deadline"

А BFQ и Deadline - это вовсе не "планировщик процессов", а планировщик ввода/вывода (см. https://xakep.ru/2014/05/11/input-out-linux-planning/), что принципиально разные вещи... Как говорил сержант салагам:

... тут я и вправду херню сморозил: вода кипит и вправду при 100 градусов, а 90 градусов - это прямой угол.

А вот 7z сжимает методом LZMA2 в формат ZIP группу подкаталогов с фото "внутри" одного HDD:

Но как только запускаю другие приложения (это видно на "провалах" графика) - все запускается и работает.
Ядро автоматически освобождает ресурсы.
Никаких целей не преследую, просто картинко порадовала

Olej писал(а): ↑
19 дек 2019, 21:56
А то всё: "мну да мну".
А то что "здесь" написано - так это вообще, по-моему, ахинея. Или верните ту тему к рассмотрению - к конкретным результатам команд, а не "бла-бла-бла на пальцах".

P.S. У меня сейчас нет под рукой, но из многих моих компьютеров я вам обязуюсь показать, как попадётся на глаза, выхлоп команды free при 50-70 открытых вкладках в браузере + весьма активном использовании swap, при свежих ядрах из 5.X ... что противоречит в корне тому, что рассказывают "здесь" (см. выше).

Какая интересная логика: раз у меня всё работает, то и у других должно тоже.

Olej писал(а): ↑
19 дек 2019, 21:56
что неофиты в Linux упорно буровят и буровят

Olej писал(а): ↑
19 дек 2019, 21:56
А то всё: "мну да мну".

А ты не кривляйся "ненеофит", а лучше расскажи как победить 12309.

По теме хорошая система. На скрине Plasma 5 без приложений - 0,4 Гб. Неплохо, я думаю.

Andreas17 писал(а): ↑
20 дек 2019, 08:33
А ты не кривляйся "ненеофит", а лучше расскажи как победить 12309.

А я его не вижу (за 25 лет профессиональной разработки в UNIX/Linux, ... ещё с тех времён, когда ты учился пользоваться горшком, но ещё не совсем метко

) ...
Зачем мне побеждать то, чего я не вижу?

Andreas17 писал(а): ↑
19 дек 2019, 17:08
У мну тоже присутствует классический 12309

Может это не 12309, а геморой?

Опять понесло дедушку.

Olej писал(а): ↑
20 дек 2019, 09:29
Зачем мне побеждать то, чего я не вижу?

Файлы копируются с тормозами всей системы. Вплоть до того, что даже на вторую консоль бывает с трудом можно перейти.

Andreas17 писал(а): ↑
20 дек 2019, 13:05
Файлы копируются с тормозами всей системы.

Та ты шо-о-о-о

Andreas17 писал(а): ↑
20 дек 2019, 13:05
Вплоть до того, что даже на вторую консоль бывает с трудом можно перейти.

Ну так переходи на 3-ю.

Никогда такого не наблюдал.
Может это и не система вовсе ... а руки?

Да без разницы на какую консоль переходить, всё равно отклик будет только через несколько минут. А то и через 10-15 мин. Зависит от размера файла. Чем больше файл, тем больше время.

Сам до этого тоже ни разу не сталкивался с этим багом. Тем более знаю, что его пофиксили ещё в ядре 3.x.
Из 5 моих машин проявляется только на одной с чипсетом nForce. И только на ядрах новее 4.9. Ну, правда, я не все успел затестить. В основном те, которые идут с Росой.

ROSAForum

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система

Очень хорошая система