Зачем в системе по умолчанию dkms-broadcom?

thunderamur · Сообщение **thunderamur** » 14 дек 2015, 17:32

Сабж вроде отвечает за беспроводные соединения? Но нужен далеко не всем, даже на ноутах - у меня, например, без него все работает.
А чем больше dkms в системе, тем хуже. Может быть как-то можно при установке определять наличие этого оборудования и ставить только в том случае, если оно имеется?

Сообщение **VictorR2007** » 14 дек 2015, 17:45

thunderamur писал(а):Сабж вроде отвечает за беспроводные соединения? Но нужен далеко не всем, даже на ноутах - у меня, например, без него все работает.
А чем больше dkms в системе, тем хуже. Может быть как-то можно при установке определять наличие этого оборудования и ставить только в том случае, если оно имеется?

На мой взгляд, главное не навредить пользователям с broadcom.
Не сложно его удалить, если в нём нет необходимости.
Я его всегда удаляю после установки.
Это такая мелочь, что от меня не убудет.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 14 дек 2015, 20:44

VictorR2007 писал(а): На мой взгляд, главное не навредить пользователям с broadcom.

Зато приносит вред остальным пользователям. Если кто-то это не удалит, то система обновляется намного должее, чем когда этот модуль удалён.
Опытные пользователи, конечно, этот модуль удаляют в первую очередь, а остальные вынуждены терпеть дополнительные минуты при обновлений.

Сообщение **VictorR2007** » 14 дек 2015, 21:03

Алзим писал(а):Зато приносит вред остальным пользователям. Если кто-то это не удалит, то система обновляется намного должее, чем когда этот модуль удалён.
Опытные пользователи, конечно, этот модуль удаляют в первую очередь, а остальные вынуждены терпеть дополнительные минуты при обновлений.

И что за вред вам причинили?
Не нужно смешить.
Что там у вас поломалось от этого модуля?
Скорее всего это просто раздражает.
Это про опытных пользователей.
Остальные просто не знают, для чего этот модуль.
Для них весь вывод консоли, это пустой звук.
На самом деле, это совсем не мешает.
Просто строчка в выводе при загрузке.
Но если есть наработки, как это убрать и сделать удобным для всех,
то конечно все будут довольны.
Если есть предложение, как это сделать,
пишите.
На мой взгляд, так тема просто надумана.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 14 дек 2015, 21:17

VictorR2007 писал(а): И что за вред вам причинили?

Я ответил выше, занимает очень много времени при обновлении.

Сообщение **VictorR2007** » 14 дек 2015, 22:10

Алзим писал(а):Я ответил выше, занимает очень много времени при обновлении.

Сколько?
И как часто он обновляется?
Он обновляется только при обновлении ядра,
и если раз в несколько месяцев на это уходит несколько лишних секунд,
это совсем не проблема.
Только законченные эгоисты будут требовать для себя особые условия.
Надеюсь что вам не сложно иногда потерпеть несколько лишних секунд.
Тогда пользователи broadcom не будут чувствовать себя изгоями.
Или вашими должниками.
Неужели вам это действительно важно, или просто хочется вставить свои пять копеек.?

Алзим · Сообщение **Алзим** » 14 дек 2015, 22:29

VictorR2007 писал(а): Сколько?
И как часто он обновляется?
Он обновляется только при обновлении ядра,
и если раз в несколько месяцев на это уходит несколько лишних секунд,
это совсем не проблема.
Только законченные эгоисты будут требовать для себя особые условия.
***
Неужели вам это действительно важно, или просто хочется вставить свои пять копеек.?

1. Нет. Не секунды, а минуты. У меня для обновления каждого модуля ядра уходит до 5 минут. Помножите это, на количество ядер. Этот модуль обновляется к каждому ядру, даже если это ядро никогда не будет использовано.

2. Во-первых, я не требую, а говорю о ненадобности и вредности этого модуля для остальных. А будет ли оно удалено из установки по-умолчанию или нет, мне безразлично, т.к. этот модуль у себя я уже удалил везде, где возможно (рабочая система и в виртуалбокс).
Во-вторых, для кого тут особые условия, это вопрос спорный. Получается, что из-за каких-то обладателей данной модели вай-фаев, остальные должны тратить дополнительное время при обновлении. Получается, что в данном случае, «особые условия» для обладателей данных вай-фаев,

И повторю главное: «будет ли оно удалено из установки по-умолчанию или нет, мне безразлично, т.к. этот модуль у себя я уже удалил везде, где возможно».

P.S. Для чего выпускаются корректирующие релизы? Случайно, не для того, чтобы уменьшить время для первого обновления после установки системы?
(Это не вопросы, а просто-так, для размышления).

Zeffanyx · Сообщение **Zeffanyx** » 14 дек 2015, 23:54

Алзим писал(а): Зато приносит вред остальным пользователям.

Не приносит он никакого вреда.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 14 дек 2015, 23:59

Zeffanyx писал(а): Не приносит он никакого вреда.

Читайте выше и внимательно. Там всё написано.
Потраченное напрасно время — это тоже вред, а для кого-то ещё деньги.

Короче, своё мнение я высказал и от дальнейших комментариев постараюсь воздержаться.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 15 дек 2015, 00:21

У меня Модуль: ‎iwlwifi, этот dkms-broadcom можно удалить?

thunderamur · Сообщение **thunderamur** » 15 дек 2015, 05:00

Barmalei писал(а):У меня Модуль: ‎iwlwifi, этот dkms-broadcom можно удалить?

Попробуй и посмотри, что будет. Только должен быть запасной вариант подключения к инету (провод, например).

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 15 дек 2015, 09:38

thunderamur писал(а):
Barmalei писал(а):У меня Модуль: ‎iwlwifi, этот dkms-broadcom можно удалить?
Попробуй и посмотри, что будет. Только должен быть запасной вариант подключения к инету (провод, например).

Он у меня оказывается удален. Даже и не помню, удалял или не было.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 15 дек 2015, 10:17

Barmalei писал(а): Даже и не помню, удалял или не было.

Удалён. Даже в Вики написано, что его надо удалять для оптимизации системы.
Этот модуль всегда стоит по умолчанию.

Zeffanyx · Сообщение **Zeffanyx** » 15 дек 2015, 10:29

Алзим, могу представить, какой визг бы стоял, если бы этот модуль по дефолту не ставился, а как раз тебе он был бы нужен...
Так что лучше уж так, чем никак!

trs · Сообщение **trs** » 15 дек 2015, 10:30

Я вижу 2 варианта:

1. Драйвера нет.
Пользователь установил систему, но в интернет выйти не способен.
Полноценная работа не возможна - он уходит.

2. Драйвер есть.
Пользователь установил систему, может выйти в сеть (полноценно работать).
а) Если он при обновлении не обращает внимания на время установки - он доволен. Все довольны.
б) Если он будет недоволен временем обновления, вероятно, он придёт на форум с таким вопросом (благо, возможность есть).
Тут ему объяснят, как удалить. Пользователь получает знания. Форум - пользователя.
Если он при этом сообщит еще какую-то критику - это может оказаться полезным.
Опять все довольны.

Barmalei писал(а):У меня Модуль: ‎iwlwifi, этот dkms-broadcom можно удалить?

В поисковике набираем, там написано, что для Intel. Intel это не Broadcom. Значит можно удалить. Так я когда-то сделал и удалил.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 15 дек 2015, 10:38

trs писал(а): 1. Драйвера нет.
Пользователь установил систему, но в интернет выйти не способен.
Полноценная работа не возможна - он уходит.

А вот с этим аргументом я пожалуй соглашусь.
Если данный модуль отсутствует, то установить он его может и не смочь, т.к. интернета нет.

Zeffanyx писал(а):Алзим, могу представить, какой визг бы стоял, если бы этот модуль по дефолту не ставился, а как раз тебе он был бы нужен...
Так что лучше уж так, чем никак!

Никакой визг не стоял бы. И сейчас не всё хорошо работает. Например, сканер.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 15 дек 2015, 10:45

Ну если бы у меня не заработало, то у меня есть два варианта. Зайти сюда через второй комп или воткнуть шнурок в бук.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 15 дек 2015, 10:50

Barmalei писал(а):воткнуть шнурок в бук.

Есть ли возможность воткнуть шнурок в бук с данной картой, мы узнать не можем, т.к. я не помню чтобы хоть кто-то отписался о том, что у него стоит эта карта WiFi.

trs · Сообщение **trs** » 15 дек 2015, 10:55

Barmalei писал(а):Ну если бы у меня не заработало, то у меня есть два варианта. Зайти сюда через второй комп или воткнуть шнурок в бук.

Это потому что у Вас позиция верная - не "система (такая-сякая) не работает" , а "я что-то не так делаю, значит попробую вот так". Но не все такие. Потому разработчикам приходится думать за пользователей.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 15 дек 2015, 11:14

Алзим писал(а):
Barmalei писал(а):воткнуть шнурок в бук.
Есть ли возможность воткнуть шнурок в бук с данной картой, мы узнать не можем, т.к. я не помню чтобы хоть кто-то отписался о том, что у него стоит эта карта WiFi.

В пробах можно поискать. Сам пытался сделать, не показывает по брэнду.
Практически во всех буках модуль вайфай и сетевая карта присутствует. Это два разных модуля.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 15 дек 2015, 11:19

Barmalei писал(а):Сам пытался сделать, не показывает по брэнду.

По бренду в пробах я ещё вчера пытался поискать пользователей данной карты.
Но, увы, похоже, у Роса какие-то проблемы с сайтом проб.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 17 дек 2015, 10:16

Barmalei писал(а): В пробах можно поискать. Сам пытался сделать, не показывает по брэнду.
Практически во всех буках модуль вайфай и сетевая карта присутствует. Это два разных модуля.

Кажется, я нашёл двух пользователей этой карточки: https://linux-hardware.org/?id=pci:14e4-4365-1028-0016
Сетевая карта у них присутствует.

Сообщение **keleg** » 17 дек 2015, 10:28

Что-то там поиск не работает... но навскидку, по вендорам - 655
https://linux-hardware.org/?show=vendor

Алзим · Сообщение **Алзим** » 17 дек 2015, 12:02

keleg писал(а):Что-то там поиск не работает... но навскидку, по вендорам - 655
https://linux-hardware.org/?show=vendor

По вендорам я давно смотрел. Но, этот вендер не только карточки Вай-Фай делает. 655 ни о чём не говорит.
А вот то, что нажав на эти самые 655, ничего не показывает. Мне это о чём-то говорит, но это уже совсем другая тема.

ROSAForum