Часы в Rosa R5

AGOnic · Сообщение **AGOnic** » 07 май 2015, 22:42

Прошу подсказать...
Как избавиться от постоянного перекида часов системой.
Это происходит крайне регулярно. Ровно на 2 часа. Постоянно проверяя, какие причины -
вижу, что регион стоит правильно, а часы всё равно на 2 часа показывают меньше реального времени.
Приходилось ..подкручивать.. Часы.
Сейчас в KDE 5 произошло то же, где ..покрутить.. нашёл, но всё равно как быть?

Сообщение **keleg** » 08 май 2015, 02:20

Такое бывает если несколькими системами с разными установленными настройками пользуешься. Проще всего поставить галочку синхронизации по интернету.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 08 май 2015, 09:34

keleg писал(а):Такое бывает если несколькими системами с разными установленными настройками пользуешься. Проще всего поставить галочку синхронизации по интернету.

А оно работает? Месяц назад одному выключал на Вынь. Часы синхронизировались с опозданием на час.

Dim · Сообщение **Dim** » 08 май 2015, 10:06

Такая же фигня была, когда я винду запускал. Сейчас стоит синхронизация по нэту, все норм.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 08 май 2015, 11:08

Виндовс тут не причем.
Просто если в Линукс тут убрать все часовые пояса

6.png

А тут выставить свой часовой пояс и не должно сбиваться.

7.png

notauser · Сообщение **notauser** » 08 май 2015, 16:16

systemd хочет аппаратные часы в UTC, а Windows(TM) - local timezone

AGOnic · Сообщение **AGOnic** » 10 май 2015, 09:16

keleg писал(а):Такое бывает если несколькими системами с разными установленными настройками пользуешься. Проще всего поставить галочку синхронизации по интернету.

Про какие системы имеется ввиду ?
Вообще, которые бывают на компьютере или которые находятся на одном жёстком диске ?
У всех разные только системы - настройки практически идеентичные.

P.S. Что то совсем не хочет подчиняться время.., даже по рекомендациям... Почему ?

A13 · Сообщение **A13** » 08 мар 2016, 09:22

В Ubuntu (автонастройка) параметр "UTC=no" файла /etc/default/rcS как-то позволял ей сосуществовать с Windows (ручная). В ROSA это не работает, постоянно после перезагрузки сдвиг по времени в ROSA. Никакие видимые настройки результата не дают.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 08 мар 2016, 09:53

Не знаю как у космонавта в его Убунту, а в РОСЕ с часами всё нормально.
Был у меня дуалбут какое-то время на компе: РОСА+Винда 8.1 (потом ставшая 10).
Просто, если две системы, то не надо ставить при установке РОСЫ или другого любого нормального Линукса, время в БИОС по GMT («галочку» во время установки ставить правильно). И всё будет нормально.
Впрочем, «домохозяйкам» космонавта понять это сложно и у них постоянно что-то не работает или работает криворуко.

A13 · Сообщение **A13** » 08 мар 2016, 23:19

Алзим писал(а):если две системы, то не надо ставить при установке РОСЫ или другого любого нормального Линукса, время в БИОС по GMT («галочку» во время установки ставить правильно). И всё будет нормально.

Интересная технология, это чтобы "Томагавки" запутать:

Алзим писал(а):Не знаю как у космонавта в его Убунту

Вот такого там давно не предлагается "инноватировать":

.
А вообще-то, суборбитальный облёт недорого стоит и даже планируется в РФ к производству.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 08 мар 2016, 23:34

A13 писал(а): Интересная технология, это чтобы "Томагавки" запутать:

«Домохозяйкам» космонавта не понять, что «Аппаратное время» — это и есть время в БИОС и если на компе есть ещё и Винда, то в БИОС надо ставить локальное.

notauser · Сообщение **notauser** » 09 мар 2016, 01:09

systemd в этом случае не будет синхронизировать аппаратные часы.

Алзим писал(а): «Домохозяйкам» космонавта не понять, что «Аппаратное время» — это и есть время в БИОС и если на компе есть ещё и Винда, то в БИОС надо ставить локальное.

Именно по этому в случае обнаружения инсталлятором Ubuntu Windows и добавляется "параметр "UTC=no" файла /etc/default/rcS"
Правильное решение - hardware clock в UTC и изменение реестра Windows.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 09 мар 2016, 01:41

notauser писал(а):в случае обнаружения инсталлятором Ubuntu Windows и добавляется "параметр "UTC=no" файла /etc/default/rcS"

Для «домохозяек» может это и правильное решение.
А вот, например, если у человека ноутбук и он постоянно бывает в командировках, путешествует и т.п, то ему наверное удобнее, когда у него БИОС по UTC. Ему может периодически требоваться менять часовые пояса. И в таких случаях, в загрузчике должен быть выбор какое время писать в БИОС.
Кому-то, особенно на домашнем компе, безразлично как настроены часы в БИОС (и то, может быть, требуется часовой пояс, чтобы стрелки сами переводились на час вперёд-назад, если это есть в его стране). А кому-то, очень важен правильный часовой пояс той страны, в которой он находиться в данное время.

Просто ссылка: http://www.newalive.net/113-nastroyka-v ... buntu.html

notauser · Сообщение **notauser** » 09 мар 2016, 02:15

Ничего загрузчик писать в БИОС не будет. Инсталлятор спрашивает что там.

Код: Выделить всё

$ sudo timedatectl 

We trust you have received the usual lecture from the local System
Administrator. It usually boils down to these three things:

    #1) Respect the privacy of others.
    #2) Think before you type.
    #3) With great power comes great responsibility.

      Local time: Ср 2016-03-09 02:08:37 MSK
  Universal time: Вт 2016-03-08 23:08:37 UTC
        RTC time: Вт 2016-03-08 23:08:37
       Time zone: Europe/Moscow (MSK, +0300)
     NTP enabled: yes
NTP synchronized: no
 RTC in local TZ: no
      DST active: n/a

Код: Выделить всё

$ sudo timedatectl 

We trust you have received the usual lecture from the local System
Administrator. It usually boils down to these three things:

    #1) Respect the privacy of others.
    #2) Think before you type.
    #3) With great power comes great responsibility.

      Local time: Ср 2016-03-09 02:12:00 MSK
  Universal time: Вт 2016-03-08 23:12:00 UTC
        RTC time: Вт 2016-03-08 23:11:58
       Time zone: Europe/Moscow (MSK, +0300)
     NTP enabled: yes
NTP synchronized: no
 RTC in local TZ: yes
      DST active: n/a

Warning: The system is configured to read the RTC time in the local time zone. This
         mode can not be fully supported. It will create various problems with time
         zone changes and daylight saving time adjustments. The RTC time is never updated,
         it relies on external facilities to maintain it. If at all possible, use
         RTC in UTC by calling 'timedatectl set-local-rtc 0'.

В БИОС надо UTC.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 09 мар 2016, 02:25

notauser писал(а):Ничего загрузчик писать в БИОС не будет.

Не знаю.
Но, предполагаю, если загрузчик просит установить время, то он его в БИОС и пропишет, согласно предложенным загрузчику параметрам.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 09 мар 2016, 02:42

notauser писал(а): Правильное решение - hardware clock в UTC и изменение реестра Windows.

Как я понял, у меня у самого в РОСЕ установлено время локальное в БИОСе.

Код: Выделить всё

rosa alzim # timedatectl
      Local time: Ср 2016-03-09 02:21:00 MSK
  Universal time: Вт 2016-03-08 23:21:00 UTC
        RTC time: Вт 2016-03-08 23:21:00
       Time zone: Europe/Moscow (MSK, +0300)
     NTP enabled: no
NTP synchronized: yes
 RTC in local TZ: no
      DST active: n/a
rosa alzim # hwclock
Ср 09 мар 2016 02:28:08  -0.437965 секунд
rosa alzim # date
Ср мар  9 02:28:19 MSK 2016
rosa alzim #

И если мои догадки верны, до даже если я сейчас поставлю себе Винду, то там будет всё корректно отображаться без правки реестра.

Сейчас попробую изменить в /etc/sysconfig/clock UTC=false на true и перезагрузиться, а потом глянуть что скажет hwclock

Алзим · Сообщение **Алзим** » 09 мар 2016, 03:42

Странно…
Почему hwclock показывает системное время, хотя должно показывать время БИОС?

Код: Выделить всё

rosa alzim # hwclock --debug
hwclock из util-linux 2.24.2
Используется /dev interface to clock.
Дата последней корректировки отклонения - 1443272253 секунд после 1969
Дата последней калибровки - 1443272253 секунд после 1969
Аппаратные часы выставлены по UTC времени
Подразумевается, что аппаратные часы выставлены по UTC времени.
Ожидается тиканье часов...
...получено тиканье часов
Время, прочитанное с аппаратных часов: 2016/03/09 00:36:59
Аппаратное время: 2016/03/09 00:36:59 = 1457483819 секунд с 1969
Ср 09 мар 2016 03:36:59  -1.003077 секунд
rosa alzim # hwclock
Ср 09 мар 2016 03:37:39  -0.047449 секунд
rosa alzim # date
Ср мар  9 03:38:23 MSK 2016

notauser · Сообщение **notauser** » 09 мар 2016, 08:32

Алзим писал(а): Как я понял, у меня у самого в РОСЕ установлено время локальное в БИОСе.

Нет. RTC in local TZ: no

Алзим писал(а): Почему hwclock показывает системное время, хотя должно показывать время БИОС?

Нет. В man hwclock Read the Hardware Clock and print the time on Standard Output. The time shown is always in local time, even if you keep your Hardware Clock in Coordinated Universal Time.
Местное.

Код: Выделить всё

hwclock --debug

об этом пишет:
Аппаратное время: 2016/03/09 00:36:59
Ср 09 мар 2016 03:36:59
А вот при использовании UTC

Код: Выделить всё

sudo hwclock --localtime

покажет то, что в RTC без учёта Time zone.

Алзим писал(а): изменить в /etc/sysconfig/clock UTC=false на true

C systemd это может привести к непредсказуемым последствиям. Используйте

Код: Выделить всё

timedatectl set-local-rtc 0 (UTC) или 1 (LOCAL)

См. 3-ю строчку в /etc/adjtime

Алзим · Сообщение **Алзим** » 09 мар 2016, 08:45

Тогда ещё сильнее непонятно.
У меня в /etc/sysconfig/clock было записано UTC=false
Значит, время должно было быть локальным в БИОС…

notauser · Сообщение **notauser** » 09 мар 2016, 09:00

Сразу не написал.

См. пост выше. Там ответ.
Я бы не стал использовать /etc/sysconfig/cloc

Алзим · Сообщение **Алзим** » 09 мар 2016, 09:19

notauser писал(а):
Алзим писал(а): изменить в /etc/sysconfig/clock UTC=false на true
C systemd это может привести к непредсказуемым последствиям. Используйте
Код: Выделить всё
timedatectl set-local-rtc 0 (UTC) или 1 (LOCAL) 
См. 3-ю строчку в /etc/adjtime

В гостевых системах РОСЫ, которые установлены у меня в ВиртуалБокс и установленные на много позже, чем хостовая система, файл /etc/sysconfig/clock вообще отсутствует.
В /etc/adjtime у меня написано UTC.

notauser · Сообщение **notauser** » 09 мар 2016, 09:35

Так и должно быть.
Т.е. в БИОС - UTC. Об этом и свидетельствовал вывод команд выше.
Возможно, что и в Ubuntu с "UTC=no" файла /etc/default/rcS" возможны проблемы. Это работало с Upstart, а как будет с systemd - не знаю.

Anderson · Сообщение **Anderson** » 10 мар 2016, 02:53

а зачем вы постоянно перепрыгиваете с системы на систему? Я лично это редко делаю, и сам потом часовой пояс поправляю, ручками))), так что хлопни стопарик и расслабься)

Yamah · Сообщение **Yamah** » 10 мар 2016, 07:21

notauser писал(а):изменение реестра Windows.

Поделитесь информацией, пожалуйста!

Ну хотя бы по какой фразе гуглить!

notauser · Сообщение **notauser** » 10 мар 2016, 10:41

https://wiki.archlinux.org/index.php/ti ... in_Windows
https://help.ubuntu.com/community/UbuntuTime
С W32Time придется разбираться отдельно. sc config w32time start=disabled, например.
Работает ли для Windows >7 не знаю.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 10 мар 2016, 11:21

Убрать в Вынь и Линукс время из сети и настроить с БИОС.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 10 мар 2016, 11:30

Barmalei писал(а):Убрать в Вынь и Линукс время из сети и настроить с БИОС.

Это сейчас так только для России прокатит и других стран где нет перехода на летнее время.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 10 мар 2016, 12:04

Алзим писал(а):
Barmalei писал(а):Убрать в Вынь и Линукс время из сети и настроить с БИОС.
Это сейчас так только для России прокатит и других стран где нет перехода на летнее время.

Причем тут переход времени? На Вынь например оно забито в саму Вынь и при наступлении даты переводит на час. Не знаю в Линь есть такое.
В Вынь галку ставишь на перевод. С обновами для каждой страны приходят изменения. Сейчас в Вынь для России этой галки нету.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 10 мар 2016, 12:31

Тут 2 варианта.
1. Тянуть в обеих системах время из сети.
2. Выставить в обеих системах время из БИОС. Только в Росе надо убрать все часовые пояса в одном месте. См. http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 588#p44233

Алзим · Сообщение **Алзим** » 10 мар 2016, 12:34

Barmalei писал(а): Причем тут переход времени? На Вынь например оно забито в саму Вынь и при наступлении даты переводит на час. Не знаю в Линь есть такое.

Конечно, в Линь есть и переходит само. А Вот Винда Винде рознь. Если стоит ХР, то я глубоко сомневаюсь, что там что-то новее, чем с даты отказа от поддержки.
Да и «Семёрка» вроде уже не поддерживается и изменения в ТаймЗонах уже не обновишь.

А в РОСЕ по-моему на этой неделе я видел обновления про ТаймЗоны. Но, там что-то про PHP и точно сказать не могу, для сервера это или для всех.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 10 мар 2016, 12:38

Barmalei писал(а):См. http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 588#p44233

На первом скрине — это настройки для отображения времени в виджете. К времени в системе это никакого отношения не имеет.

В этой теме много сообщений от notauser. Он расписал несколько вариантов подробно как всё можно настроить.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 10 мар 2016, 14:25

Алзим писал(а):
Barmalei писал(а):См. http://forum.rosalab.ru/viewtopic.php?f ... 588#p44233
На первом скрине — это настройки для отображения времени в виджете. К времени в системе это никакого отношения не имеет.

В этой теме много сообщений от notauser. Он расписал несколько вариантов подробно как всё можно настроить.

Я убрал чтобы мне не показывало 2 часовых пояса.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 10 мар 2016, 14:27

Алзим писал(а):
Barmalei писал(а): Причем тут переход времени? На Вынь например оно забито в саму Вынь и при наступлении даты переводит на час. Не знаю в Линь есть такое.
Конечно, в Линь есть и переходит само. А Вот Винда Винде рознь. Если стоит ХР, то я глубоко сомневаюсь, что там что-то новее, чем с даты отказа от поддержки.
Да и «Семёрка» вроде уже не поддерживается и изменения в ТаймЗонах уже не обновишь.

А в РОСЕ по-моему на этой неделе я видел обновления про ТаймЗоны. Но, там что-то про PHP и точно сказать не могу, для сервера это или для всех.

В семерке все пучком. А в ХР можно галку снять не переводить время. А вот в Росе если не пользуешь сетевое время не нашел перевода на лето.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 10 мар 2016, 14:34

Barmalei писал(а):А вот в Росе если не пользуешь сетевое время не нашел перевода на лето.

А я даже эту «галку» и не могу себе представить.
Если в каком-то часовом поясе нет перехода на летнее время, то непонятно по какой дате ровняться. В разных странах, могут быть разные даты перехода.

Barmalei · Сообщение **Barmalei** » 10 мар 2016, 14:50

Алзим писал(а):
Barmalei писал(а):А вот в Росе если не пользуешь сетевое время не нашел перевода на лето.
А я даже эту «галку» и не могу себе представить.
Если в каком-то часовом поясе нет перехода на летнее время, то непонятно по какой дате ровняться. В разных странах, могут быть разные даты перехода.

В Вынь с этим никогда проблем не было. Я даже по ней узнавал дату перевода.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 10 мар 2016, 14:56

Barmalei писал(а): В Вынь с этим никогда проблем не было. Я даже по ней узнавал дату перевода.

Только та же ХР уже давно не обновляется и дата может быть неправильной.

nube · Сообщение **nube** » 10 мар 2016, 15:47

Алзим писал(а):На первом скрине — это настройки для отображения времени в виджете. К времени в системе это никакого отношения не имеет.

Это как это???

nube · Сообщение **nube** » 10 мар 2016, 15:52

Алзим писал(а):
Barmalei писал(а): В Вынь с этим никогда проблем не было. Я даже по ней узнавал дату перевода.
Только та же ХР уже давно не обновляется и дата может быть неправильной.

Да Бог с ней, с датой. 2 раза в год можно и ручками часовой пояс изменить.
С этим автопереводом, как раз, в прошлом году многие проблем хапнули. И с виндами, и с юниксами.
Просто, российским придуркам в высших эшелонах больше заняться нечем, кроме как стрелки крутить каждый раз по-новому. Вот и не успел никто зоны поменять.

Алзим · Сообщение **Алзим** » 10 мар 2016, 16:57

nube писал(а):Это как это???

Добавьте пояса в виджете, а потом мышкой подвиньте к этому виджету со временем и увидите все установленные вами часовые пояса.

nube писал(а): Да Бог с ней, с датой. 2 раза в год можно и ручками часовой пояс изменить.
С этим автопереводом, как раз, в прошлом году многие проблем хапнули. И с виндами, и с юниксами.
Просто, российским придуркам в высших эшелонах больше заняться нечем, кроме как стрелки крутить каждый раз по-новому. Вот и не успел никто зоны поменять.

Про чиновников промолчу, а то меня за мат забанят.

А с Линуксом было всё отлично.
Кроме Андроида на телефоне, у меня на серверах стояли Дебиан и ЦентОС. Серверные дистрибутивы в последний момент успели обновить нужные утилиты, я успеть обновить системы и всё прошло прекрасно.
А вот в ХР из-за даты бывают проблемы. Поставили как-то ХР, а дату не настроили… Ни один нормальный сайт нормально не открылся пока мы дату не сменили на нормальную.
А в Линуксе всё без проблем. Там при установке просят какую дату, пояс и автообновление сразу спрашивают.

nube · Сообщение **nube** » 10 мар 2016, 19:46

Алзим писал(а): Добавьте пояса в виджете, а потом мышкой подвиньте к этому виджету со временем и увидитевсе установленные вами часовые пояса.

Ну, выбранный в виджите часовой пояс и установленная в нём дата/время влияют на системное время или нет?

Про чиновников промолчу, а то меня за мат забанят.
А с Линуксом было всё отлично.
Кроме Андроида на телефоне, у меня на серверах стояли Дебиан и ЦентОС. Серверные дистрибутивы в последний момент успели обновить нужные утилиты, я успеть обновить системы и всё прошло прекрасно.
А вот в ХР из-за даты бывают проблемы. Поставили как-то ХР, а дату не настроили… Ни один нормальный сайт нормально не открылся пока мы дату не сменили на нормальную.
А в Линуксе всё без проблем. Там при установке просят какую дату, пояс и автообновление сразу спрашивают.

Дату/время/пояс при установке везде спрашивают.
И имелась в виду дата перевода часов. Дважды в год (максимум) часовой пояс ручками сменить не проблема, даже ели эти данные (о времени перевода стрелок) не обновляются.
И Ваши серверы где стоят?
У нас в Новосибе в прошлом году был просто ад с сетевым временем, когда нас на час перекинули ближе к Москве (и uts соответственно). В Кемерово - та же история, хоть их не тронули. Половина серверов перевелись "автоматически", из другой половины, половину руками перевели, а половину оставили, потом больше месяца крутили туда-сюда - определялись как лучше сделать. С андроидами - вообще адский ад - там вдобавок к настройкам поясов ещё и по жпс часы могут синхронизироваться... И всё в разнобой даже от соты к соте и между сетью и жпс...
А если бы не заморочки с "автопереводом", то ручками выбрать нужный (новый) пояс - и всё... Жпс, правда один хрен погоду показывал бы пока пояса не привели в соответствие.

notauser · Сообщение **notauser** » 10 мар 2016, 20:09

tzdata (2014h-0wheezy1) stable; urgency=medium

* New upstream version.
- New DST for Russia (closes: #761267).
- Timezone change for Turks & Caicos.

-- Aurelien Jarno <aurel32@debian.org> Tue, 07 Oct 2014 22:54:07 +0200

А вот squeeze-lts немного задержался.
tzdata (2014h-0squeeze1) squeeze-lts; urgency=medium

* New upstream version.
- New DST for Russia (closes: #761267).
- Timezone change for Turks & Caicos.

-- Aurelien Jarno <aurel32@debian.org> Tue, 21 Oct 2014 00:32:48 +0200

Для CentOS смотреть лень.
Вот переход в 2011 году заставил понервничать. Сайт ("старый"

) с time zone database был закрыт по причине судебного разбирательства.

nube писал(а):И имелась в виду дата перевода часов. Дважды в год (максимум) часовой пояс ручками сменить не проблема, даже ели эти данные (о времени перевода стрелок) не обновляются.

Любой пользователь Linux может скачать time zone database, собрать и установить у себя. http://www.iana.org/time-zones

nube писал(а):И Ваши серверы где стоят?
У нас в Новосибе в прошлом году был просто ад с сетевым временем, когда нас на час перекинули ближе к Москве (и uts соответственно). В Кемерово - та же история, хоть их не тронули. Половина серверов перевелись "автоматически", из другой половины, половину руками перевели, а половину оставили, потом больше месяца крутили туда-сюда - определялись как лучше сделать. С андроидами - вообще адский ад - там вдобавок к настройкам поясов ещё и по жпс часы могут синхронизироваться... И всё в разнобой даже от соты к соте и между сетью и жпс...
А если бы не заморочки с "автопереводом", то ручками выбрать нужный (новый) пояс - и всё... Жпс, правда один хрен погоду показывал бы пока пояса не привели в соответствие.

Вы про Windows или Linux? Описанное похоже на Windows-проблемы, а они не решаются сменой часового пояса. Потому что часовой пояс - это не Time Zones.

nube · Сообщение **nube** » 10 мар 2016, 20:17

notauser писал(а): > И Ваши серверы где стоят?
Вы про Windows или Linux? Описанное похоже на Windows-проблемы, а они не решаются сменой часового пояса. Потому что часовой пояс - это не Time Zones.

Ну, судя по победным реляциям линуксов на тему "большинство серверов и т.д.", врядли это была проблема только виндовс.
А разницу между таймзоне и часовым поясом объясните? Окромя того, что первое учитывает ещё и местный идиотизм с верчение стрелок.

notauser · Сообщение **notauser** » 10 мар 2016, 20:42

nube писал(а):Ну, судя по победным реляциям линуксов на тему "большинство серверов и т.д.", врядли это была проблема только виндовс.

Я спрашивал только про то, что написал nube. Выше написано, что у Linux проблем не было и почему не было тоже написано.

nube писал(а):А разницу между таймзоне и часовым поясом объясните?

Вы можете посмотреть это сами в соответствующих ветках реестра Windows. И ещё - Time Zones может служит источником информации о местонахождении, что немаловажно при использовании Windows

. Кстати, ZoneInfo (.NET API) почему-то использует http://www.iana.org/time-zones, а не проприетарную базу Microsoft. Вам не кажется это странным?

Алзим · Сообщение **Алзим** » 10 мар 2016, 21:39

nube писал(а): И Ваши серверы где стоят?

На тот момент, в Нидерландах и Германии.
Увы, инфляция. Денюшек не хватило, всё перенёс на немецкий сервер, а от голландского, увы, отказался.
Было жалко терять многое, что я вложил, но от голландского (Нидерланды)… Пришлось бросить ((