Пакетный менеджер

Ответить
alexferman
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 10:13
Operating system: Manjaro Linux

Пакетный менеджер

Сообщение alexferman » 04 июн 2016, 10:21

Здравствуйте. Очень хотелось бы узнать, есть ли у разработчиков Росы планы модернизировать пакетный менеджер, чтобы он не был таким неповоротливым? Или, может, вы планируете перейти на какой-нибудь другой ПМ?

Дело в том, что я попробовал в Virtualbox ваш дистрибутив и он мне очень понравился, но такой пакетный менеджер (urpmi, если я не ошибаюсь) это просто боль после pacman :(

Может, хотя бы есть какие-то твики, которыми можно заставить urpmi шевелиться быстрее?

Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7286
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Пакетный менеджер

Сообщение VictorR2007 » 04 июн 2016, 10:51

Менеджер пакетов «rpmdrake».
А что с ним не так?
На мой взгляд, так как раз очень удобен.
Удобный поиск, много вариантов сортировки и отображения пакетов.
Вложения
Screenshot_20160604_104837.png

alexferman
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 10:13
Operating system: Manjaro Linux

Re: Пакетный менеджер

Сообщение alexferman » 04 июн 2016, 11:22

Он неповоротливый. Запускаешь GUI - он задумывается, что-то качать начинает. Кликаешь по пакету - опять что-то качает. Во время установки или обновления пакета вылазят несколько окошек в разных частях экрана. Всё работает медленно. Ужасное впечатление.

Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7286
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Пакетный менеджер

Сообщение VictorR2007 » 04 июн 2016, 11:38

alexferman писал(а):Он неповоротливый. Запускаешь GUI - он задумывается, что-то качать начинает. Кликаешь по пакету - опять что-то качает. Во время установки или обновления пакета вылазят несколько окошек в разных частях экрана. Всё работает медленно. Ужасное впечатление.
Вам нужно отключить загрузку XML с метаданными.
Нужно запустить «Менеджер источников программ».
В нём «Параметры - Глобальные параметры - Политика загрузки XML с метаданными»
выставить «Никогда».
Эта функция бывает нужна, когда нужен поиск по содержимому пакетов.
Если понадобится такой поиск, можно включить эту функцию на время, а потом снова отключить.
В остальное время она бесполезна, а тянет из сети большие файлы с метаданными.
Вложения
Screenshot_20160604_113517.png
Screenshot_20160604_114051.png

vvpnet
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 23 ноя 2015, 14:44
Operating system: Rosa R6 Fresh

Re: Пакетный менеджер

Сообщение vvpnet » 04 июн 2016, 13:55

Не знал, что кроме поиска по имени пакета есть и другие варианты, спасибо VictorR2007!

alexferman
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 10:13
Operating system: Manjaro Linux

Re: Пакетный менеджер

Сообщение alexferman » 04 июн 2016, 15:13

А как избавиться от окошка "Подождите, идёт поиск доступных/установленных пакетов" при каждом запуске?

alexferman
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 10:13
Operating system: Manjaro Linux

Re: Пакетный менеджер

Сообщение alexferman » 04 июн 2016, 16:14

Запустил обновление в виртуалке, обновляются почти 1000 пакетов. В сравнении с другими дистрибутивами в такой же виртуалке, rpmdrake отрабатывает намного медленнее. Очень долгое обновление, капец.

Ещё вот что странно: чтобы добраться до этих 1000 пакетов, мне пришлось дважды обновлять систему. В первый раз обновились штук 15 пакетов, во второй раз - 2, теперь вот 901 обновляются.

trs
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 16:08
Operating system: -

Re: Пакетный менеджер

Сообщение trs » 04 июн 2016, 16:23

В консоли можно написать urpmi, тогда не будет такого окошка.
pacman же консольная утилита? С графической оболочкой сравнивать её незачем.
На слабых машинах время запуска rpmdrake, согласен, оставляет желать лучшего.
Вот таким помню что-то устанавливал:
smatr.png
но например ksnapshot почему-то не находит.

alexferman
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 10:13
Operating system: Manjaro Linux

Re: Пакетный менеджер

Сообщение alexferman » 04 июн 2016, 16:41

trs писал(а): pacman же консольная утилита? С графической оболочкой сравнивать её незачем.
Ну, у pacman и графические фронтенды (Pamac и Octopi) очень быстро работают. В следующий раз попробую обновить систему в консоли.

Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7286
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Пакетный менеджер

Сообщение VictorR2007 » 04 июн 2016, 16:43

alexferman писал(а):Запустил обновление в виртуалке, обновляются почти 1000 пакетов. В сравнении с другими дистрибутивами в такой же виртуалке, rpmdrake отрабатывает намного медленнее. Очень долгое обновление, капец.

Ещё вот что странно: чтобы добраться до этих 1000 пакетов, мне пришлось дважды обновлять систему. В первый раз обновились штук 15 пакетов, во второй раз - 2, теперь вот 901 обновляются.
Да уж, вы установили довольно старый образ.
А по двойному обновлению,
то просто у вас так совпало, что в репах на этот момент уже есть обновлённый установщик программ.
Сначала обновился он сам, и все нужное для его работы, а потом он перезапустился, и предложил установить остальные обновления.
По скорости не скажу.
У меня на внешних дисках, подключенных через порты USB-3 скорость установки очень высокая,
на основной системе раза в три медленнее.
Не думаю, что это виноват rpmdrake.
З.Ы.
Ясно, что удобнее быстро.
Но главное, что-бы было без сбоев.
Может в вашем случае виновата скорость соединения с сетью в виртуалке,
а не скорость распаковки пакетов.
А вы при создании виртуалки для Росы использовали такие же параметры,
как для других ОС.
Я про выделение памяти и т.п.
А может это просто сила привычки?
Привыкаешь к определённому инструменту,
и другие потом кажутся менее привлекательными.

alexferman
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 10:13
Operating system: Manjaro Linux

Re: Пакетный менеджер

Сообщение alexferman » 04 июн 2016, 17:03

VictorR2007 писал(а): Да уж, вы установили довольно старый образ.
Где скачать самый новый? Я качал вот что: http://mirror.rosalab.ru/rosa/rosa2014. ... x86_64.iso

Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7286
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Пакетный менеджер

Сообщение VictorR2007 » 04 июн 2016, 17:12

alexferman писал(а):
VictorR2007 писал(а): Да уж, вы установили довольно старый образ.
Где скачать самый новый? Я качал вот что: http://mirror.rosalab.ru/rosa/rosa2014. ... x86_64.iso
Самый последний можно взять здесь
https://abf.rosalinux.ru/platforms/rosa ... ists/15293
Но я его не проверял.
Пару дней назад устанавливали брату этот образ от 2 июня ROSA.FRESH.KDE.R7.15271.b.x86_64.uefi.iso
https://abf.rosalinux.ru/platforms/rosa ... ists/15271
С ним точно не возникло никаких проблем.

alexferman
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 10:13
Operating system: Manjaro Linux

Re: Пакетный менеджер

Сообщение alexferman » 04 июн 2016, 22:07

VictorR2007 писал(а):
alexferman писал(а):
Самый последний можно взять здесь
https://abf.rosalinux.ru/platforms/rosa ... ists/15293
Но он же вообще с KDE4...

Аватара пользователя
Zeffanyx
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 14:25
Operating system: Rosa Fresh 2021.1
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пакетный менеджер

Сообщение Zeffanyx » 04 июн 2016, 22:30

alexferman писал(а): Кликаешь по пакету - опять что-то качает.
На самом деле, это очень крутая функция - посмотреть информацию о пакете, включая его содержимое, даже если он не установлен. Не знаю как в Убунте сейчас, но раньше там можно было смотреть состав только тех пакетов, которые уже есть в системе - и в этом плане Мандрива была впереди.

ИМХО, пакетный менеджер URPM очень хорош, но вот модернизировать rpmdrake было бы здорово. Например, переписать его на чём-нибудь современном и Qt5. К сожалению, даже в лучшие времена у Росы не хватило ресурсов на это.
Сила воли — это масса воли умноженная на ускорение воли.

Аватара пользователя
VictorR2007
Сообщения: 7286
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 13:00
Operating system: ROSA 2023.1

Re: Пакетный менеджер

Сообщение VictorR2007 » 05 июн 2016, 08:41

alexferman писал(а):Но он же вообще с KDE4...
Тогда есть этот от 14 апреля
https://abf.rosalinux.ru/platforms/rosa ... ists/14911

alexferman
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 04 июн 2016, 10:13
Operating system: Manjaro Linux

Re: Пакетный менеджер

Сообщение alexferman » 05 июн 2016, 10:27

Zeffanyx писал(а): На самом деле, это очень крутая функция - посмотреть информацию о пакете, включая его содержимое, даже если он не установлен.
Да, я не спорю с этим. Но реализация очень хромая. Можно даже не заморачиваться с предварительным кэшированием метаданных пакета. Хотя бы просто убрать это всплывающее окошко. Пусть будет просто задержка при открытии свойств пакета, это раздражает куда меньше, чем всплывающие обломки окон.

Вот правда - просто упрятать все эти прогресс-бары в главное окно, и впечатление будет совсем другим.
Zeffanyx писал(а): ИМХО, пакетный менеджер URPM очень хорош, но вот модернизировать rpmdrake было бы здорово. Например, переписать его на чём-нибудь современном и Qt5. К сожалению, даже в лучшие времена у Росы не хватило ресурсов на это.
Да, жаль очень. Сырой пакетник это, наверное, единственное, что меня удерживает от перехода на Rosa.

Аватара пользователя
Brainey
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:13

Re: Пакетный менеджер

Сообщение Brainey » 12 июн 2016, 08:48

Извиняюсь за оффтоп
К сожалению, даже в лучшие времена у Росы не хватило ресурсов на это.
А что были за лучшие времена и чем они отличаются от того, что происходит сейчас? Я слышал только что часть разработчиков ушла в parallels, кажется. Но больше ничего не знаю. Можете просветить?

Аватара пользователя
Галахов Роман
Сообщения: 2349
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 20:02
Operating system: Rosa R12.1 Fresh Plasma (HP ProBook 440 G4 (y7z81ea))
Откуда: Моск. обл. Волоколамск

Re: Пакетный менеджер

Сообщение Галахов Роман » 12 июн 2016, 18:28

Brainey писал(а):Извиняюсь за оффтоп
К сожалению, даже в лучшие времена у Росы не хватило ресурсов на это.
А что были за лучшие времена и чем они отличаются от того, что происходит сейчас? Я слышал только что часть разработчиков ушла в parallels, кажется. Но больше ничего не знаю. Можете просветить?
После того, как Российский бизнесмен и совладелец http://www.angstrem.ru/ выкупил все права на ОС Mandriva, которая в России имеет название ROSA, как Connectiva в латинской Америке (ROSA - Юридически и есть Mandriva), он несколько лет вкладывался в ROSA, ведя ее к роли главной ОС в Госпроекте НПП http://www.linux.org.ru/news/russia/6874332/page7 , финансируя проекты ROSA:
ROMP.
SimpleWelkom,
новый установщик системы (заморожен)
новый установщик пакетов (заморожен)
Был план избавится/написать новые программы от всех устаревших и не поворотливых Drake-модулей (на которые сейчас молятся в Mageia)
и другие...
один проектов и последний завершенный - ABF (при "банкротстве" ROSA не дополучили оплаты некоторые сторонние разработчики помогавшие в разработке) .
Но когда сдулся проект НПП, в ROSA стали вливать намного меньше финансов, а потом вообще отправили в свободное плавание - что заработаете на коммерческих версиях, то и получите. И проект FRESH стал просто тестовым полигоном для отработки того, что потом идет в коммерческие релизы (как Fedora для RED HAT) поддерживающийся по остаточному принципу. При этом НТЦ ИТ РОСА из отдельной организации перешла в подразделение Ангстрема...
И пока кто то не вложится или государство или какой-то миллиардер (У Ubuntu - Шаттворт), большие проекты ROSA не потянет...
Rosa 2021.1 Fresh KDE5 x64-86 (HP ProBook 440 G4 (y7z81ea))

Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по РОСЕ»